EM Simulation (Sonnet) mit lumped elements?

[Peter M (Gast)]

Hallo,

Ist es moeglich, mit Sonnet eine EM Simulation mit "lumped elements" zu 
machen? In anderen Worten, ein PCB zu simulieren?
(Ich frage nach Sonnet weil es kostnenlos waere; falls nicht, geht es 
mit HFSS oder AFS?)

Mein optimaler Wunsch waere dass es moeglich waere Gerber files zu 
importieren und die Pads mit lumped passive elements zu verbinden, um 
dann z.B. eine S11 oder S21 Simulation an einem bestimmten Punkt zu 
machen.

Falls ja, noch einen Schritt weiter: Wie koennen die passiven Bauteile 
am besten simuliert werden? Gibt es Libraries die z.B. ein typisches 
0402 10nF modellieren, die ich in so einer Simulation verwenden kann?

LG
Peter

[Volker M. (Gast)]

Peter M schrieb:
> Ist es moeglich, mit Sonnet eine EM Simulation mit "lumped elements" zu
> machen? In anderen Worten, ein PCB zu simulieren?

Im Prinzip ja. Um das sinnvoll zu nutzen kommst du aber mit dem 
kostenlosen Sonnet Lite nicht weiter, man benötigt für größere Modelle 
die kommerzielle Version. Die hat unbeschränkte Modellgröße, mehr 
Funktionalität und es gibt auch eine Lizenzoption für Gerber-Import.

> (Ich frage nach Sonnet weil es kostnenlos waere; falls nicht, geht es
> mit HFSS oder AFS?)

Wie gesagt, Sonnet Lite ist dafür zu eingeschränkt. Das "richtige" 
Sonnet kann man dafür benutzen, aber ich würde hierfür zu Keysight ADS 
mit Momentum greifen. Das ist vom Meshing effizienter für solche 
PCB-Strukturen und völlig ausreichend von der Genauigkeit.

Die Domäne von Sonnet sind Modelle, wo es auf allerhöchste Genauigkeit 
bei den Nachkommastellen ankommt. Modelle mit kleinen Effekte mit 
höchster numerischer Genauigkeit berechnen, dafür greife ich zu Sonnet.

HFSS ist für so planare Multilayer nicht erforderlich und auch nicht so 
effizient. Das würde man nehmen, wenn es wirklich 3D-Meshing braucht.

> Mein optimaler Wunsch waere dass es moeglich waere Gerber files zu
> importieren und die Pads mit lumped passive elements zu verbinden, um
> dann z.B. eine S11 oder S21 Simulation an einem bestimmten Punkt zu
> machen.

Ja, das ist mit den richtigen EM-Tools kein Problem.

> Falls ja, noch einen Schritt weiter: Wie koennen die passiven Bauteile
> am besten simuliert werden? Gibt es Libraries die z.B. ein typisches
> 0402 10nF modellieren, die ich in so einer Simulation verwenden kann?

Ja, viele Hersteller von passiven SMD haben gute 
S-Parameter-Bibliotheken. Die passen auch in der Regel gut. Eine sehr 
gute Lösung ist die kommerzielle Modelithics-Bibliothek: umfangreich und 
sehr exakt dokumentiert, was in den Modellen an Effekt enthalten ist. 
Man möchte ja nicht die Pads doppelt erfassen, wenn sie im S2P-Modell 
enthalten sind und der EM-Solver sie nochmals erfasst.

Viele Grüße vom Simulanten,
Volker