Ich habe hier ein Minitel von Philips auf dem Tisch stehen, also so ein französisches Videotext/Teletextgerät... Das Ding ist wie schon geschrieben von Philips und trägt die Bezeichnung NMS6203-19B Bv9. In Frankreich war der Kram wohl bis 2012 noch in Betrieb und sehr verbreitet. Offensichtlich hat Sowas eine serielle Schnittstelle und kann ASCII Terminal damit spielen. Der Anschluß erfolgt über eine 5polige DIN Buchse (Diodenbuchse). Damit kann man ja grundsätzlich auch an der schicke Sachen machen..hat sich wohl auch der Hersteller einer französischen Fensterfräse mit Telemechanique / Schneider SPS gedacht...ich hab das Ding von einem Tischler der seine Fräse seit Jahren irnkwie blind bedient, weil das Teil nicht mehr funktioniert und andere Leute damit gescheitert sind da einen Monitor von einem C64 anzuknoten..wenig verwunderlich. Einer meiner Vorgänger hat da dein HOT BU806 ausgelötet und zusammen mit einem durchgebrannten 8,2Ohm Drahtwiderstand in einer Plastiktüte ins Gerät gelegt. Die DIN Buchse für Platinenmontage fehlt ganz :-| ..naja wird sich ersetzen lassen. Meine Suche nach Schaltungsunterlagen ist gescheitert, M. Bernoit ist der einzige Franzose mit dem ich bisher elektronisch zu tun hatte und er schreibt er weiß nichts..(keine Lust?). Hat Jemand Ahnung von den Dingern oder weiß woher ich ne Schaltung bekommen könnte? Die Zeilenendstufe ist nach einlöten des HOT immernoch Stromlos, auf der Controllerplatine sitzt aber ein Relais, das möglicherweise damit zu tun hat. Zum Gerät gehört auch eine Tastatur..die mir zumindest derzeit noch fehlt, ich muß beim Tischler noch nachfragen. Das das Ding als Terminal geht, weiß ich von irgendeinem youtube Video, da hat Jemand das Ding an einen Rasperry geknotet und sich darüber darauf eingeloggt. Hat Einer hilfreiche Hinweise? сорок две
Mittel-/Westeuropäische Technik ist nicht jedermanns Sache. Haste keine Russenapparate zum dran rumbasteln?
Das wird etwas schwierig. Videotext und Teletext fingen mit dem britischen Prestel-Standard an, ausgestrahlt und gefördert von der BBC. So gegen 1978 wurden in Deutschland Versuche mit Videotext begonnen (Übertragung der Daten in der Austastlücke des Fernsehsignals), dem schnell der Teletext (Bildschirmtext) folgte, bei dem die Daten über das Telefon übertragen wurden und es auch einen Rückkanal gab. Damit waren die Endgeräte als Terminal nutzbar. Die Darstellungsmöglichkeiten, die noch heute beim Videotext sichtbar sind, reichten von den verfügbaren Farben und der Auflösung nicht aus. Deshalb wurde in Deutschland der CEPT-Standard eingeführt, Frankreich entwickelte den Antiope-Standard, der in den Minitel-Terminals genutzt wird. Dieser hatte echte Grafikmöglichkeiten mit Befehlen wie "draw line" und "fill"- Möglichkeiten, weshalb diese vielseitigen Geräte lange Zeit als Grafikterminals genutzt wurden, während sich der "Bildschirmtext"-Dienst der Post nicht recht durchsetzen konnte. Bei den Minitel-Geräten muss man deshalb den "Antiope" Decoderteil von dem Monitorteil gedanklich trennen. Für den Decoder wurden hochintegrierte spezielle Grafikbausteine (und Rechnereinheiten)entwickelt, während der Monitorteil Ableitungen aus normalen Farbfernsehgeräten waren. Der Decoderteil bediente die Tastatur, die Datenschnittstelle und erstellte die Grafik. Über eine RGB-/ Sync- Schnittstelle wurde dann die Bildinformation an den Monitorteil weitergegeben. Als Monitor kann man einen beliebigen Fernseher oder Monitor mit Scart- oder VGA-Schnittstelle nutzen. Den Antiope-Decoder kann man durch einen beliebigen PC (auch einen Raspi) ersetzen, wobei der Antiope-Standard (die Codes für Setzen der Cursorposition, zeichnen einer Linie, Ausfüllen einer Fläche, Farbwahl usw.) per Software nachgebildet werden müssen. Ob es eine "Antiope"-Software für PCs gibt, weiß ich allerdings nicht.
сорок две schrieb: > Die Zeilenendstufe ist nach einlöten des HOT immernoch > Stromlos Da wird wohl der Drahtwiderstand noch eine Rolle spielen. Es wäre jedenfalls nicht unüblich, die Speisung der H-Endstufe über den Widerstand in den Z-Trafo zu füttern. Mir ist aber nicht ganz klar, was du erreichen möchtest. Minitel wieder zum Leben erwecken? Wenn ja, mach doch mal Fotos vom Innenleben. Die Tastatur wird vermutlich seriell sein, entweder mit UART Pegel oder RS232 und auch an eine DIN Buchse gehen. Nach all den Jahren musst du allerdings mit einer eingebrannten Bildröhre rechnen, vor allem, wenn sie jahrelang den mehr oder weniger gleichen Bildinhalt der Werkzeugsteuerung gezeigt hat.
Matthias S. schrieb: > Die > Tastatur wird vermutlich seriell sein, entweder mit UART Pegel oder > RS232 und auch an eine DIN Buchse gehen. "Damals" waren die Tastaturen oft nur Schaltermatritzen, die vom Kommunikationsprozesser (besonders bei Philips oftmal ein 8051-Abkömmling)mit abgefragt wurden. Für die Bearbeitung der Grafik dienten dann spezielle Antiope-Bausteine.
сорок две schrieb: > weil das Teil nicht mehr funktioniert und andere Leute damit > gescheitert sind da einen Monitor von einem C64 anzuknoten hast du dir das hier schon mal angesehen? http://vtrm.net/elec/minitel/en Siehe dort "Systemarchitektur". Irgendwie müsste es möglich sein, das Videosignal vor der Übergabe an den Video-/CRT-Teil abzugreifen. Dort würde ich erstmal die generierte Zeilen- und Bildwiederholfrequenz rausmessen. Dann z.B. in so eine schäbige Miniglotze https://www.google.com/search?q=Sony+CRT+monitor einspeisen. Wenn der Lichtgriffel nicht verwendet wird, ginge evtl. auch ein kleiner Flach-Bildschirm...
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https://fr.wikipedia.org/wiki/Minitel ganz unten ein Link zu http://543210.free.fr/TV/stum1b.pdf Minitel 1B 193 Seiten technische Spezifikation von 1986, lädt sehr langsam und zu einem Minitelmuseum https://www.museeminitel.fr/ https://de.wikipedia.org/wiki/Minitel die deutsche Wikiseite hat nur verwaiste Links
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Ok, hier ein paar Bilder..ich weiß ja das man hier jeweils eine Schaltung, ein Programm oder Bilder anhägen muß...sonst gibts keine Ruhe :-) Ziel #1: Das Mopped wieder in Betrieb setzen. Wenn das nicht geht: Ziel #2: ein kompatibles Mopped auftreiben. Endziel: Es ist wieder Information von der Maschine zu sehen, ob das auf einer alten schäbigen CRT-Glotze passiert oder auf einem hochmodernen TFT ist dabei völlig bedeutungslos. Ich denke das Minitel läuft als simples ASCII-Terminal, an der normalerweise vorhandenen 5 poligen DIN Buchse gibts ja eine serielle Schnittstelle mit TTL Pegel soviel ich weiß. Das kann (möglicherweise) auch ein AVR (o.Ä.) mit LCD Display..allerdings weiß ich nichts über die verwendeten Steuersequenzen, da ich auch nicht weiß ob das Minitel im Originalzustand ist, oder vom Maschinenhersteller modifiziert wurde. Die Tastatur fehlt ja auch (die wird normalerweise unter dem Bildschirm eingeschoben/herausgezogen) aber das ist wohl eine mehr oder weniger ZX-Spektrumartige Krankheit... und Sowas will man eher nicht an einer Maschine haben, deswegen ist der Eprom in dem Teil auch möglicherweise nicht mit der Standardfirmware gefüllt..? In der vorliegenden Kiste gibts nur 2 Platinen, es sieht aber so aus als ob noch eine dritte seitlich senkrecht eingeschoben werden könnte..evtl. der fragliche Antiope Decoder der aber hier eigentlich auch nicht gebraucht wird. Ich finde es eigentlich clever vom Hersteller so ein Massenproduktionsteil als Display zu verwenden, das ist mit Sicherheit deutlich preiswerter als jede andere damals mögliche Lösung, auch wenn es außerhalb FRA die Leute vor Probleme stellt. Das würden andere Terminals bei Defekt genauso machen. Ich habe kein Problem damit einen CRT Bildschirm wieder an die Kiste zustellen zumal Minitels relativ preiswert in der französischen Bucht aufzufinden sind, die Fragebleibt ob kompatibel. Die Maschine ist alt, warum kein alter Monitor? Danke erst mal für den Lesestoff oben, ich werde das mal durchgrasen. сорок две
сорок две schrieb: > Ich denke das Minitel läuft als simples ASCII-Terminal Nein, das spricht Videotex (CEPT-Standard) und ist ähnlich wie BTX aufgebaut. Übrigens nicht zu verwechseln mit Videotext, der deutschen Bezeichnung für Teletext (Daten in der TV-Austastlücke), um damals die Verwechslung mit Teletex (Telex-Nachfolger) zu verhindern. сорок две schrieb: > zumal Minitels relativ preiswert in der französischen Bucht > aufzufinden sind Soweit ich weiss, wurde die Hardware damals massiv subventioniert. Anfang/Mitte der 90er habe ich gefühlt in jedem zweiten französischen Haushalt so eine Kiste gesehen, aber es hiess immer, dass die Nutzung sehr teuer wäre.
сорок две schrieb: > IMG_20201006_181514.jpg Zugegeben, ums Vertikal IC sieht es auch recht dunkel aus - ist das mal warm geworden? Um die H-Endstufe zu testen, kannst du statt des 8,2Ohm Widerstands auch mal einen grösseren einbauen, damit wird ein etwa überlasteter BU806 etwas geschont. Das Vertikal IC wird mögl. aus der H-Endstufe gespeist. Also mal nach Gleichrichter Dioden am Z-Trafo achten und messen. Wenn die V-Endstufe einen Schluss hat, könnte das auch die Zeilenendstufe in die Knie zwingen.
Hmmm schrieb: > сорок две schrieb: >> Ich denke das Minitel läuft als simples ASCII-Terminal > > Nein, das spricht Videotex (CEPT-Standard) und ist ähnlich wie BTX > aufgebaut. Das spricht beides. > Soweit ich weiss, wurde die Hardware damals massiv subventioniert. > Anfang/Mitte der 90er habe ich gefühlt in jedem zweiten französischen > Haushalt so eine Kiste gesehen, aber es hiess immer, dass die Nutzung > sehr teuer wäre. So wie Ferngespräche bei den Amis....
Hmmm schrieb: > сорок две schrieb: >> Ich denke das Minitel läuft als simples ASCII-Terminal > > Nein, das spricht Videotex (CEPT-Standard) und ist ähnlich wie BTX > aufgebaut. > Sag doch nicht nein, sondern lese mal den Aufkleber im letzten Bild genau durch. Es ist bekannt das Die Dinger u.A. an Linux oder Rasperry als Terminaleingesetzt werden können, das hat mit dem ganzen Videotext-Kram eher wenig zu tun. > Übrigens nicht zu verwechseln mit Videotext, der deutschen Bezeichnung > für Teletext (Daten in der TV-Austastlücke), um damals die Verwechslung > mit Teletex (Telex-Nachfolger) zu verhindern. > > сорок две schrieb: >> zumal Minitels relativ preiswert in der französischen Bucht >> aufzufinden sind > > Soweit ich weiss, wurde die Hardware damals massiv subventioniert. > Anfang/Mitte der 90er habe ich gefühlt in jedem zweiten französischen > Haushalt so eine Kiste gesehen, aber es hiess immer, dass die Nutzung > sehr teuer wäre. Wie auch immer, au Grund der Massenproduktion wars es zweifellos preiswerte Hardware. сорок две
Matthias S. schrieb: > сорок две schrieb: >> IMG_20201006_181514.jpg > > Zugegeben, ums Vertikal IC sieht es auch recht dunkel aus - ist das mal > warm geworden? > Um die H-Endstufe zu testen, kannst du statt des 8,2Ohm Widerstands auch > mal einen grösseren einbauen, damit wird ein etwa überlasteter BU806 > etwas geschont. Das Vertikal IC wird mögl. aus der H-Endstufe gespeist. > Also mal nach Gleichrichter Dioden am Z-Trafo achten und messen. Wenn > die V-Endstufe einen Schluss hat, könnte das auch die Zeilenendstufe in > die Knie zwingen. Ja..sicher, ich vermute da auch noch einen Fehler, das war ja der Grund um mal nach Unterlagen zu fragen. Richtige Schaltpläne habe ich bis auf ein Stück Netzteil bisher nicht gefunden. Ich habe keine Ahnung ob da mal was warm geworden ist, die Platine um den HOT herum (und sein vergleichsweise kleines Kühlblech) ist freilich ziemlich nachgedunkelt. сорок две
сорок две schrieb: [..] > Ich habe keine Ahnung ob da mal was warm geworden ist, die Platine um > den HOT herum (und sein vergleichsweise kleines Kühlblech) ist freilich > ziemlich nachgedunkelt. > > сорок две ...das was Du da für den Vertikalamp hältst, ist der HOT neben dem Zeilentrafo. Das sieht nur nach so vielen Beinen aus, das ist der BU806 auf seinem Alibiblech. сорок две
сорок две schrieb: > Sag doch nicht nein, sondern lese mal den Aufkleber im letzten Bild > genau durch. > Es ist bekannt das Die Dinger u.A. an Linux oder Rasperry als > Terminaleingesetzt werden können, das hat mit dem ganzen Videotext-Kram > eher wenig zu tun. Dann könntest Du das Minitel ja temporär durch ein serielles Terminal ersetzen. Bitrate und Datenformat bekommt man mit dem Oszi raus, danach könnte ein PC mit Windows Hyperterminal übernehmen. Ob die ASCII-Daten noch Cursor-Steuerbefehle enthalten und wenn ja welche (ANSI, VT-100, ISO, ...) lässt sich dann durch Ausprobieren oder scharfes Hinsehen ermitteln.
сорок две schrieb: > Sag doch nicht nein, sondern lese mal den Aufkleber im letzten Bild > genau durch. Das habe ich übersehen, mea culpa. Je nach Minitel-Gerät kann man das offenbar in einem Setup-Menü umkonfigurieren. ASCII ist allerdings nur die halbe Miete. Damit auch Anwendungen, die Steuersequenzen brauchen (z.B. Texteditoren) funktionieren, musst Du einen termcap/terminfo-Eintrag für das Minitel haben und $TERM entsprechend setzen. Für BTX gibt es übrigens ein Open-Source-Projekt: https://github.com/bildschirmtext/bildschirmtext Vielleicht lässt sich das auch für die französische CEPT-Variante anpassen.
Soul E. schrieb: > сорок две schrieb: > >> Sag doch nicht nein, sondern lese mal den Aufkleber im letzten Bild >> genau durch. >> Es ist bekannt das Die Dinger u.A. an Linux oder Rasperry als >> Terminaleingesetzt werden können, das hat mit dem ganzen Videotext-Kram >> eher wenig zu tun. > > Dann könntest Du das Minitel ja temporär durch ein serielles Terminal > ersetzen. Bitrate und Datenformat bekommt man mit dem Oszi raus, danach > könnte ein PC mit Windows Hyperterminal übernehmen. Ja..nein. Nix Hypterterminal. > > Ob die ASCII-Daten noch Cursor-Steuerbefehle enthalten und wenn ja > welche (ANSI, VT-100, ISO, ...) lässt sich dann durch Ausprobieren oder > scharfes Hinsehen ermitteln. Ich will in der Tischlerei nicht einziehen, ich möchte nur das der Mann wieder was auf einem Bildschirm sieht. Windows udn Hypterterminal fällt aus, ich möchte keine Beschäftigungstherapie.. сорок две
сорок две schrieb: > Ich will in der Tischlerei nicht einziehen, ich möchte nur das der Mann > wieder was auf einem Bildschirm sieht. Dann kauf halt ein funktionsfähiges Minitel, die Dinger gibt in Frankreich auf jedem Flohmarkt, und natürlich auf Ebay.
Hmmm schrieb: > сорок две schrieb: >> Sag doch nicht nein, sondern lese mal den Aufkleber im letzten Bild >> genau durch. > > Das habe ich übersehen, mea culpa. Je nach Minitel-Gerät kann man das > offenbar in einem Setup-Menü umkonfigurieren. Offenbar geht das mit ein paar Funktionstasten, ich weiß aber mittlerweile das die Tastatur des Minitel nie an dieser Maschine dran war, die wurde also vor der Lieferung schon ausgebaut. Die Kommunikation erfolgte ausschließlich über die Maschinenbedientafel..mit Industrietauglichen Tasten. Deswegen ist es aber um so wahrscheinlicher das der EPROM für den 8052 da drin ein gepatchtes OS enthält. > > ASCII ist allerdings nur die halbe Miete. Damit auch Anwendungen, die > Steuersequenzen brauchen (z.B. Texteditoren) funktionieren, musst Du > einen termcap/terminfo-Eintrag für das Minitel haben und $TERM > entsprechend setzen. Ich weiß was termcap/terminfo ist und schrieb schon oben das ich nichts über die Steuersequenzen weiß, allerdings finden sich in den oben versammelten Links auch Escapesequenzen für die Dinger..die sogar französisch erklärt sind :-| Meine Präferenz liegt auf Reparatur des Minitel..das gab ich oben schon mal bekannt. > > Für BTX gibt es übrigens ein Open-Source-Projekt: > > https://github.com/bildschirmtext/bildschirmtext > > Vielleicht lässt sich das auch für die französische CEPT-Variante > anpassen. Was soll ich damit? Das was die Maschine ausspuckt ist garantiert kein CEPT/BTX. Das Ding lief als ASCII Terminal mit ausschließlich Ausgabe auf den BS, da bin ich sicher. Wenn gar Nichts gehen will schleppe ich ein VT320 oder ein HP Terminal und einen Treiber mit einem MAX232 an..aber bis dahin ist es lange hin. An die Leute hier die bei CRT "pfui, veraltet" rufen: So ein CRT hat eine größere Halbwertszeit als ein Windows und auch das einer CCFL wird deutlich überschritten. Ich habe keine Probleme mit veralteter aber zuverlässiger Technologie, das ist auch die Ursache warum zu mir Leute kommen die das repariert haben wollen und von der Lösung "muß Alles neu.." nicht begeistert sind. Dann hätte die SPS auch schon 2 mal raus gemußt. сорок две
hinz schrieb: > сорок две schrieb: >> Ich will in der Tischlerei nicht einziehen, ich möchte nur das der Mann >> wieder was auf einem Bildschirm sieht. > > Dann kauf halt ein funktionsfähiges Minitel, die Dinger gibt in > Frankreich auf jedem Flohmarkt, und natürlich auf Ebay. Die Idee hat was und scheiterte bisher nur daran, daß ich gepatchte Firmware vermute und das selbe Modell derzeit bei Ebay nicht zu haben ist. сорок две
сорок две schrieb: > Die Idee hat was und scheiterte bisher nur daran, daß ich gepatchte > Firmware vermute und das selbe Modell derzeit bei Ebay nicht zu haben > ist. Bei ebay.fr gesucht?
hinz schrieb: > сорок две schrieb: >> Die Idee hat was und scheiterte bisher nur daran, daß ich gepatchte >> Firmware vermute und das selbe Modell derzeit bei Ebay nicht zu haben >> ist. > > Bei ebay.fr gesucht? Warum vermutest Du das ich die Hosen mit dem Kran anziehe? Auf Deine Idee bin ich bereits vorher gekommen und bei ebay.fr gibt es leider kein NMS6203 Bv9, ich habe jetzt da ein 6202 für 19€ + 10 Versand gekauft, schaunmermal.. сорок две
Stur isser ja schon.... O.k. Dein Zeilenendstufentransistor ist hin. Was juckt Dich da ein "gepatchtes OS"? Besorg Dir ein Ersatzgerät und nimm davon lediglich den CRT-Teil. Die Anpassung der Pegel von RS232 auf DIN-Buchse 5V-TTL findest Du hundertfach im Netz. 4 Transistoren und etwa soviele Widerstände, keine zusätzliche Speisespannung nötig. Die grundlegende Terminalfähigkeit hatten alle Minitels (ab der DIN-Buchse), weiss ich einfach nicht mehr, könnte/müsste V23 gewesen sein.
сорок две schrieb: > Deswegen ist es aber um so wahrscheinlicher das der EPROM für den 8052 > da drin ein gepatchtes OS enthält. Oder es wurde bloss einmal eine Tastatur angeschlossen, um es auf ASCII mit passender Schnittstelle und Baudrate zu stellen. сорок две schrieb: > Was soll ich damit? Achso, der Tischler will das von Dir repariert bekommen. Die jahrelange Blind-Bedienung klang danach, dass Du das zum Basteln bekommen hast, weil er es eh nicht mehr einsetzt. Das scheint ein Minitel 2 zu sein, in dem Zusammenhang findet man allerdings immer nur die Bezeichnung NMS6202 (statt 03). Identisch ist wiederum die ROM-Version (Bv9), evtl. ist das also nur eine leicht veränderte Hardware-Revision. Falls Du das EPROM ausgelesen bekommst, kannst Du es mal mit dem Image von http://oldcomputer.info/terminal/minitel2/ vergleichen. Wenn die identisch sind, gibt's genug Auswahl bei ebay.fr.
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Nichtverzweifelter schrieb: > Stur isser ja schon.... > > O.k. Dein Zeilenendstufentransistor ist hin. > Was juckt Dich da ein "gepatchtes OS"? Wenn Dir am Auto ne Zündkerze kaputt geht, kaufst Du dann bei Ebay ein neues Auto? Der HOT befand sich ausgelötet samt seiner Kühlklammer und dem defekten Widerstand in einem ZIP-Bag im Gerät, entgegen Deiner Aussage ist der aber nicht defekt, ich habe ihn nach Test wieder eingelötet und den bereits rausgesuchten Neuen wieder in seine Tüte gesteckt. > > Besorg Dir ein Ersatzgerät und nimm davon lediglich den CRT-Teil. Doch Auto? > > Die Anpassung der Pegel von RS232 auf DIN-Buchse 5V-TTL findest Du > hundertfach im Netz. 4 Transistoren und etwa soviele Widerstände, keine > zusätzliche Speisespannung nötig. ..und was genau bewegt Dich zu der Vermutung das mich die Pegelanpassung interessieren würde? > > Die grundlegende Terminalfähigkeit hatten alle Minitels (ab der > DIN-Buchse), weiss ich einfach nicht mehr, könnte/müsste V23 gewesen > sein. ...was mich wiederum auch nicht sonderlich bewegt. In dem Ding befindet sich ein EPROM dessen Inhalt vermutlich zur außen angegebenen Version 6203 paßt. Vielleicht grübelst Du jetzt nochmal darüber nach warum ich gerne das Teil reparieren würde und nicht Eines mit einer anderen Hardwareversion kaufen möchte, so lange ich nicht weiß ob der Lieferant der Anlage den Eprom Inhalt auf seine Bedürfnisse angepaßt hat? Niein, ich erkläre es Dir nicht nochmal, lesen weiter oben sollte ausreichend sein. сорок две
Hmmm schrieb: > сорок две schrieb: >> Deswegen ist es aber um so wahrscheinlicher das der EPROM für den 8052 >> da drin ein gepatchtes OS enthält. > > Oder es wurde bloss einmal eine Tastatur angeschlossen, um es auf ASCII > mit passender Schnittstelle und Baudrate zu stellen. > Oder blos mal.. genau. Ist diese Vermutung hilfreich? > сорок две schrieb: >> Was soll ich damit? > > Achso, der Tischler will das von Dir repariert bekommen. Die jahrelange > Blind-Bedienung klang danach, dass Du das zum Basteln bekommen hast, > weil er es eh nicht mehr einsetzt. Ich hab Ihm 2 mal seine SPS repariert, danach brachte er das Ding angeschleppt und fragte ob ich das auch reparieren könne. Ich habe oben mehrfach erklärt was mein Ziel ist: der Tischler kann wieder gucken. Lest Ihr immer nur den letzten Beitrag des jeweiligen Threads? > > Das scheint ein Minitel 2 zu sein, in dem Zusammenhang findet man > allerdings immer nur die Bezeichnung NMS6202 (statt 03). Identisch ist > wiederum die ROM-Version (Bv9), evtl. ist das also nur eine leicht > veränderte Hardware-Revision. --möglicherweise, deswegen hab ich jetzt mal ein 6202 gekauft. Warum erklärt Ihr mir eigentlich ständig detailliert was ich selbst schon weiß, gefragt war hier nach Unterlagen (Schaltplänen) zu diesen Teilen. > > Falls Du das EPROM ausgelesen bekommst, kannst Du es mal mit dem Image > von http://oldcomputer.info/terminal/minitel2/ vergleichen. Wenn die > identisch sind, gibt's genug Auswahl bei ebay.fr. Ja, werde ich b.G. mal machen. сорок две
сорок две schrieb: > Warum erklärt Ihr mir eigentlich ständig detailliert was ich selbst > schon weiß, Daher, hast du noch irgendwelche Informationsquellen, die hier im Faden noch nicht verlinkt sind? 1 Hilft gegen weitere dumme Fragen 2 Bei Manchem wissen wir nicht ob du es schon weißt. 3 Dieser Faden kann in Zukunft jemandem mit ähnlichem Problem behilflich sein.
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сорок две schrieb: >> Oder es wurde bloss einmal eine Tastatur angeschlossen, um es auf ASCII >> mit passender Schnittstelle und Baudrate zu stellen. > > Oder blos mal.. genau. > Ist diese Vermutung hilfreich? Ja, weil Dir offenbar nicht klar ist, dass eine aufwendige und ggf. teure Firmware-Anpassung unwahrscheinlich ist, wenn das Gerät ab Werk das kann, was benötigt wird. сорок две schrieb: > Warum erklärt Ihr mir eigentlich ständig detailliert was ich selbst > schon weiß, gefragt war hier nach Unterlagen (Schaltplänen) zu diesen > Teilen. Nächstes Mal einfach ohne wortreiche Hintergrund-Story fragen, ob jemand Schaltpläne dazu hat. Dann kommen überhaupt keine störenden Antworten, weil sich kaum jemand in Deutschland überhaupt mal mit den Kisten befasst hat, und Du kannst Dir in der gesparten Lesezeit selbst beweisen, dass Du ohnehin schon alles weisst. Aber was noch wissenswert sein könnte: Auf der Tastatur gibt es eine Power-Taste. Könnte in Verbindung mit der Tatsache, dass Du keine Tastatur hast, die fehlende Versorgungsspannung der Zeilenendstufe erklären.
Achim M. schrieb: > сорок две schrieb: >> Warum erklärt Ihr mir eigentlich ständig detailliert was ich selbst >> schon weiß, > > Daher, hast du noch irgendwelche Informationsquellen, die hier im Faden > noch nicht verlinkt sind? Ja, M. Bernoit. > > 1 Hilft gegen weitere dumme Fragen Es gibt keine dummen Fragen. > 2 Bei Manchem wissen wir nicht ob du es schon weißt. Wenn ich länglich erkläre warum ich gerne die selbe Version hätte, muß man das dann weiter unten erfragen? > 3 Dieser Faden kann in Zukunft jemandem mit ähnlichem Problem behilflich > sein. Der hat dann nach den Regeln hier einen neuen Thread aufzumachen und erneut zu fragen. Das Wecken von Leichen ist nicht erwünscht. сорок две
сорок две schrieb: > Wenn ich länglich erkläre warum ich gerne die selbe Version hätte, muß > man das dann weiter unten erfragen? Wenn du die Unterschiede zwischen dieser, jener und deiner vorliegenden Version des Minitel kennst, brauchst du eventuell gar keine zweite Maschine in genau der Fräsmaschinen-Version. Das aus-zwei-mach-eins könnte dadurch einfacher werden. Es scheint aber einen Grund zu geben warum das nicht so ist. Also erhelle uns bitte.
Wenn Du mal oben den fotografierten Aufkleber anguckst, dann steht da "NMS6203/19B, Bv9".. und dann ist da noch der Eprom mit dem Handbeschrifteten Aufkleber "Minitel Bv7". ...warum ist das so? сорок две
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Ich habe mir das Ding indessen nochmal auf den Tisch gezogen, der gesamte CRT Teil bekommt überhaupt keinen Saft, da er über einen BD680 abgeschaltet ist. Das Einschaltsignal kommt vom Prozessorboard und der 80C32 befindet sich aber im Reset. Die Resetbeschaltung wiederum verliert sich in SMD Gemüse, unter anderem ist da noch ein SOT23 Transistor involviert. сорок две
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Schade, dass Du Dich derart ungehobelt, drohend, beleidigend und herablassend aufführst. Genau dazu kannst Du Dich ja dann bei Deiner Kanzlei in Chemnitz selbst mal beraten lassen. Den entsprechenden Abschnitt zur "Netiquette" hier in der "Bedienungsanleitung" des Forums, deren allgemeine Nutzungsbedingungen Du erneut mit jedem Absenden eines "Beitrags" anerkennst hast Du auch zur Kenntnis zu nehmen. Insofern sind Deine Beiträge gegen andere, wie "Hol Dir einen runter!" höchst fragwürdig. Wenn einem "Reparaturgerät" ausgelötete Teile in einem Beutel mitgegeben sind, dann sind die nach meiner jahrzehntelangen RFT-Werkstatterfahrung wenigstens anteilig auch gerne "tatsächlich" defekt. Also ein Trugschluss meinerseits, o.k. Trotzdem wäre es von Dir als hilfesuchendem Fragesteller und TO auch nicht zuviel verlangt gewesen, gleich dazuzuschreiben:"HOT ist aber gar nicht defekt" - war halt zuviel verlangt. Ich habe nicht "ausgesagt" "der BU806 IST hin", ich habe es nur, wie andere Vorredner auch, angenommen. Auch habe ich Dir nicht geraten, ein anderes Monitorchassis zu besorgen, Du Troll! Natürlich dasselbe! Offensichtlich bist Du nicht in der Lage, eine jahrzehntelang unverändert gebaute Zeilenendstufe, mit einem jahrzehntelang verwendeten, "kleinen", Zeilen-Endstufenteansistor namens BU806 selbst zu reparieren. Da kann man Dir nur raten, hol Dir dasselbe "Röhrenchassis" und gut. Die ganzen Mutmassungen im Thread bezüglich eines vorhandenen Einschubplatzes betreffen eine Platine namens "Expansion board", die ja nicht vorhanden ist und Dich daher nicht zu interessieren "braucht", aber natürlich "kann" und "darf". Da Du "wahrscheinlich" (Unterstellung!) nicht die gesamte Maschine, sondern lediglich das Minitel "transportieren" willst, mein Rat mit dem Adapter (Pegelumsetzer) RS232 auf Dinbuchse. Warum? Weil es die Grundfunktion V23-Terminal dann zwingend erfüllt. Du kannst dann "zuhause" in aller Ruhe, mit so vorhandenem Werkzeug, Messmitteln, Ersatzteilen, Schlachtchassis den eigentlichen Monitorteil "reparieren", ohne dass Dir ständig jemand über die Schulter guckt. Und so dann bereits ein Raster geschrieben wird, mittels Alt-PC den kompletten Teil von Character-Generator-ROM über RGB-auf Grauskala, etc. ansteuern. Soll ich angesichts Deines demonstrativen A....lochtonfalls nun noch laut darüber nachdenken, ob es ein CRT-Monitorchassis ist, dass sich aus einem Combinded-Sync mühsam wieder H-Sync und V-Sync herausfieselt, Interlace macht oder nicht (Textdarstellung), oder ist es das direct-drive Chassis, das keinerlei eigene Generatoren für V und H enthält? Dasjenige, welches ohne Ansteuerung seitens des Grafikadapters gar keine Ablenkleistung und Hochspannung erzeugt? Ach nööööö.... brauchst DU ja alles nicht, DU schaffst das garantiert alleine.
сорок две schrieb: > Ich habe hier ein Minitel von Philips auf dem Tisch stehen, also so ein > französisches Videotext/Teletextgerät... FALSCH!
сорок две schrieb: > Der Anschluß erfolgt über eine 5polige DIN Buchse (Diodenbuchse). сорок две schrieb: > Die DIN Buchse für Platinenmontage fehlt ganz :-| ..naja wird sich > ersetzen lassen. сорок две schrieb: > Das das Ding als Terminal geht, weiß ich von irgendeinem youtube Video сорок две schrieb: > Hat Jemand Ahnung von den Dingern сорок две schrieb: > an der normalerweise vorhandenen 5 poligen DIN Buchse gibts ja eine > serielle Schnittstelle mit TTL Pegel soviel ich weiß. сорок две schrieb: > Wenn gar Nichts gehen will schleppe ich ein VT320 oder ein HP Terminal > und einen Treiber mit einem MAX232 an (Anmerkung: MAX232 = Pegelwandler TTL zu RS232 v.v.) сорок две schrieb: > Ich will in der Tischlerei nicht einziehen, ich möchte nur das der Mann > wieder was auf einem Bildschirm sieht. Nichtverzweifelter schrieb: > Die Anpassung der Pegel von RS232 auf DIN-Buchse 5V-TTL findest Du > hundertfach im Netz. 4 Transistoren und etwa soviele Widerstände, keine > zusätzliche Speisespannung nötig. сорок две schrieb: > und was genau bewegt Dich zu der Vermutung das mich die Pegelanpassung > interessieren würde? Sag Dus mir!
сорок две schrieb: > ...was mich wiederum auch nicht sonderlich bewegt. In dem Ding befindet > sich ein EPROM dessen Inhalt vermutlich zur außen angegebenen Version > 6203 paßt. > Vielleicht grübelst Du jetzt nochmal darüber nach warum ...der beigelegte 8,2 Ohm Drahtwiderstand verbrannt ist. Da kann im EPROM stehen, was will. Es hat Dir auch niemand zu einer abweichenden Softwareversion geraten. Ich lediglich zur Reparatur der vorhandenen Platine, auf der der Zeilentrafo sitzt, samt Anfertigung eines einfachst-Adapters für die DIN-Buchse, die Du sowieso wieder bestücken wolltest und abschliessendem Test "zuhause", da Du ja bekanntlich nicht beim Tischler einziehen willst, aber ein ...Terminal anstöpseln wolltest. So long...
Nichtverzweifelter schrieb: > Schade, dass Du Dich derart ungehobelt, drohend, beleidigend und > herablassend aufführst. Genau dazu kannst Du Dich ja dann bei Deiner > Kanzlei in Chemnitz selbst mal beraten lassen. > Den entsprechenden Abschnitt zur "Netiquette" hier in der > "Bedienungsanleitung" des Forums, deren allgemeine Nutzungsbedingungen > Du erneut mit jedem Absenden eines "Beitrags" anerkennst hast Du auch > zur Kenntnis zu nehmen. > Insofern sind Deine Beiträge gegen andere, wie "Hol Dir einen runter!" > höchst fragwürdig. Ist es nach hinz Aktionen nicht wirklich. > > Wenn einem "Reparaturgerät" ausgelötete Teile in einem Beutel mitgegeben > sind, dann sind die nach meiner jahrzehntelangen RFT-Werkstatterfahrung > wenigstens anteilig auch gerne "tatsächlich" defekt. Ja.. das Gerät war ein paar Jahre vor mir bereits in einer ehemaligen RFT-Werkstatt..deswegen auch die Teile in der Tüte. Bemerkenswerter Weise fehlt seit dem die 5 polige DIN Buchse von der Platine.. > Also ein > Trugschluss meinerseits, o.k. Trotzdem wäre es von Dir als > hilfesuchendem Fragesteller und TO auch nicht zuviel verlangt gewesen, > gleich dazuzuschreiben:"HOT ist aber gar nicht defekt" - war halt zuviel > verlangt. Ist es für Dich nachvollziehbar das ich kurz nach Beginn der Reparatur hier nach Unterlagen gefragt habe und zu dem Zeitpunkt nicht wußte was mit den Teilen in der Tüte ist? > Ich habe nicht "ausgesagt" "der BU806 IST hin", ich habe es nur, wie > andere Vorredner auch, angenommen. Das hatte ich zuerst auch, nur war der halt nicht die Ursache für den Defekt, sondern der taube 10µ Elko an der Basis des BU806 und der war nicht in der Tüte. > Auch habe ich Dir nicht geraten, ein anderes Monitorchassis zu besorgen, > Du Troll! >>>von Nichtverzweifelter (Gast) >>>07.10.2020 17:17 >>> >>>Stur isser ja schon.... >>> >>>O.k. Dein Zeilenendstufentransistor ist hin. >>>Was juckt Dich da ein "gepatchtes OS"? >>> >>>Besorg Dir ein Ersatzgerät und nimm davon lediglich den CRT-Teil. >>> >>>Die Anpassung der Pegel von RS232 auf DIN-Buchse 5V-TTL findest Du >>>hundertfach im Netz. 4 Transistoren und etwa soviele Widerstände, keine >>>zusätzliche Speisespannung nötig. >>> >>>Die grundlegende Terminalfähigkeit hatten alle Minitels (ab der >>>DIN-Buchse), weiss ich einfach nicht mehr, könnte/müsste V23 gewesen >>>sein. Dann schreibt irgend Jemand hier auch unter Deinem Nicknamen der das sehr wohl getan hat. Wahrscheinlich irgend so ein Troll. > Natürlich dasselbe! > Offensichtlich bist Du nicht in der Lage, eine jahrzehntelang > unverändert gebaute Zeilenendstufe, mit einem jahrzehntelang > verwendeten, "kleinen", Zeilen-Endstufenteansistor namens BU806 selbst > zu reparieren. Vielleicht doch, denn seit gestern Abend macht das Ding wieder Bild, nur nicht das was man sich vorstellt, sondern undefinierte RAM Inhalte. Die RFT Werkstatt vor mir war nicht in der Lage das zu reparieren. > Da kann man Dir nur raten, hol Dir dasselbe "Röhrenchassis" und gut. Rätst Du mir jetzt wieder nicht ein anderes Chassis zu besorgen? > Die ganzen Mutmassungen im Thread bezüglich eines vorhandenen > Einschubplatzes betreffen eine Platine namens "Expansion board", die ja > nicht vorhanden ist und Dich daher nicht zu interessieren "braucht", > aber natürlich "kann" und "darf". Deswegen hatte ich danach auch nicht gefragt. > > Da Du "wahrscheinlich" (Unterstellung!) nicht die gesamte Maschine, > sondern lediglich das Minitel "transportieren" willst, mein Rat mit dem > Adapter (Pegelumsetzer) RS232 auf Dinbuchse. Warum? > Weil es die Grundfunktion V23-Terminal dann zwingend erfüllt. Du kannst > dann "zuhause" in aller Ruhe, mit so vorhandenem Werkzeug, Messmitteln, > Ersatzteilen, Schlachtchassis den eigentlichen Monitorteil "reparieren", > ohne dass Dir ständig jemand über die Schulter guckt. Und so dann > bereits ein Raster geschrieben wird, mittels Alt-PC den kompletten Teil > von Character-Generator-ROM über RGB-auf Grauskala, etc. ansteuern. Du hat nicht begriffen das die Dinger 2 Schnittstellen haben, eine für die Telefonleitung mit einem eingebauten V.23 Modem und eine mit TTL Pegel auf der 5 poligen DIN Buchse über die das Ding als ASCII Terminal arbeitet. Deswegen ist Dein Vorschlag zwar machbar, aber für die Reparatur nicht interessant, da auch die Maschine nicht über die Telefonschnittstelle angeschlossen wird, sondern über die DIN Buchse. > > Soll ich angesichts Deines demonstrativen A....lochtonfalls nun noch > laut darüber nachdenken, ob es ein CRT-Monitorchassis ist, dass sich aus > einem Combinded-Sync mühsam wieder H-Sync und V-Sync herausfieselt, Nein, sollst Du nicht und solltest Du nie. Ich hatte nach Schaltungsunterlagen gefragt. > Interlace macht oder nicht (Textdarstellung), oder ist es das > direct-drive Chassis, das keinerlei eigene Generatoren für V und H > enthält? Dasjenige, welches ohne Ansteuerung seitens des Grafikadapters > gar keine Ablenkleistung und Hochspannung erzeugt? Der "Grafikadapter" ist der TS9347 auf der Rechnerplatine. Horizontal und Vertikalimpulse werden auf der CRT Platine von einem TEA2037A generiert, der mit Synchronimpulsen vom "Grafikadapter" angesteuert wird. > > Ach nööööö.... brauchst DU ja alles nicht, DU schaffst das garantiert > alleine. Exakt. Warum ist es für Dich nicht zu verstehen das ich Jemand bin der auch schon über jahrzehntelange Erfahrungen bei Reparaturen verfügt und nicht jedesmal wenn er eine Frage hat über alle anderen Dinge des Lebens aufgeklärt werden möchte die es noch so gibt? Warum denkst Du das Du alles viel besser weist als ich und auf gutgemeinte Grundsatz-Ratschläge angewiesen bin? Du bist dann sauer wenn ich die nicht wissen will weil ich die auch seit Jahrzehnten kenne. Ich habe mich für die hier geposteten Links artig bedankt und ich habe bei der Untersuchung des Gerätes auch Dinge herausgefunden die ich nicht wußte, es ist halt ein Gerät das es quasi nur auf dem französischen Markt gab und die Technologie hinter seiner ursprünglichen Anwendung ist gar nicht interessant. Ich habe aber auch einen großen Teil meiner Zeit dafür aufgewendet in diesem Thread zu erklären was ich Alles nicht möchte und was meine Ziele sind, offensichtlich muß das ja Niemand lesen. Dann wunderst Du Dich über einen "A....lochtonfalls" wenn ich bereits 3 mal erklärtes nicht ein 4. Mal wissen möchte? Das ist meine Erklärung zu "Stur isser ja schon...." und wenn ich das nicht wäre, hätte ich Irgendwas ausgelötet und zusätzlich in den ZIP Bag gepackt, danach das Gerät dem Tischler zurück gegeben. Das wäre nur nicht das was er sich wünscht. сорок две
Nichtverzweifelter schrieb: [..] > сорок две schrieb: >> und was genau bewegt Dich zu der Vermutung das mich die Pegelanpassung >> interessieren würde? > > Sag Dus mir! Anfall von Logorrhoe bei Dir? Was soll ich mit einem Pegelwandler? Die Maschine hat einen und zum Ausprobieren tut es so ein USB-zu TTL seriell Adapter. сорок две
Nichtverzweifelter schrieb: > сорок две schrieb: >> ...was mich wiederum auch nicht sonderlich bewegt. In dem Ding befindet >> sich ein EPROM dessen Inhalt vermutlich zur außen angegebenen Version >> 6203 paßt. >> Vielleicht grübelst Du jetzt nochmal darüber nach warum > > ...der beigelegte 8,2 Ohm Drahtwiderstand verbrannt ist. Da kann im > EPROM stehen, was will. Es hat Dir auch niemand zu einer abweichenden > Softwareversion geraten. > Ich lediglich zur Reparatur der vorhandenen Platine, auf der der > Zeilentrafo sitzt, samt Anfertigung eines einfachst-Adapters für die > DIN-Buchse, die Du sowieso wieder bestücken wolltest und abschliessendem > Test "zuhause", da Du ja bekanntlich nicht beim Tischler einziehen > willst, aber ein ...Terminal anstöpseln wolltest. > > So long... Ich benötige Schaltungsunterlagen, nicht Deine Ratschläge..auch wenn die ursprünglich mal gut gemeint waren. Ich benötige sie nicht, weil sie auf Nebenschauplätzen handeln und das was ich wissen möchte, weißt Du ganz offensichtlich nicht. Der 8,2 Ohm Widerstand ist durchgebrannt weil dem BU806 die Ansteuerung wegen des tauben Elkos fehlte, ganz genauso wie die 6P45S in einem Raduga 726/730 zur Zündquelle wurde, wenn deren Treibertransistor kaputt gegangen ist. Trenne Dich bitte von der Vorstellung das ich per se zu blöd sei eine Glotze instand zu setzen. сорок две
Beitrag #6432725 wurde von einem Moderator gelöscht.
Zitier ruhig weiter absichtlich falsch. Unterstell mir ruhig weiter Deinen geistigen Müll. Ich hab Dich richtig zitiert, Du mich falsch. Selber Troll! Auch interessant: Du brauchst satte 3 Tage, um einen einzigen tauben Elko zu finden, Respekt. Wahrscheinlich bringen da die Arbeitsstunden das Geld, das Material ja offensichtlich nicht. In einer RFT-Werkstatt wärst Du nach einem Probearbeitstag wieder draussen. Wenn Du nur Schaltunterlagen gesucht hast, warum dann der Sermon über "die fehlende DIN-Buchse", etc., etc. Wenn dann alle möglichen Vorschläge gemacht wurden, dann ignorier sie doch einfach, aber nein, Herr Schlaumeier leidet an einer Profilneurose, kommt sich unterschätzt vor. Minderwertigkeitskomplex! Damit Du aber nicht weitere 3 Tage brauchst, bis der 8032 aus dem Reset kommt: Klemm den Reset-Pin von dem SMD-Gewimmel ab und, ach soooo, Du laberst zwar, willst aber ausschliesslich nur Schaltunterlagen, ja richtig. Trotzdem, da tuts ein ganz einfaches RC-Glied zur Betriebsspannung hin, fertig ist der Power-On Ersatzreset. Dann siehste ja, ob der eigentliche Rechner das (Textmodus-) Video RAM löscht. Hoffentlich ärgert Dich der Tipp jetzt ein ganz klein wenig, es geht nämlich gar nicht anders. Mit dem originalen Reset, der "unübersichtlichen SMD Schaltung" bist Du ja sichtlich überfordert. Achte auch darauf, ob der Reset eines 8032 high oder lowaktiv ist, hehehe...
Beitrag #6432778 wurde von einem Moderator gelöscht.
Nichtverzweifelter schrieb: > Zitier ruhig weiter absichtlich falsch. Unterstell mir ruhig > weiter > Deinen geistigen Müll. Ich hab Dich richtig zitiert, Du mich falsch. > Selber Troll! Reality Check: Beitrag "Re: französisches Minitel..Schaltungsunterlagen??" > > Auch interessant: Du brauchst satte 3 Tage, um einen einzigen tauben > Elko zu finden, Respekt. Wahrscheinlich bringen da die Arbeitsstunden > das Geld, das Material ja offensichtlich nicht. In einer RFT-Werkstatt > wärst Du nach einem Probearbeitstag wieder draussen. Du gehst von Dir aus.. und Deine Schlußfolgerungen schlagen fehl. Ich sitze nicht von früh bis abends an diesem Teil sondern muß zwischenzeitlich mir Irgendwas Geld verdienen und das sind in den vergangenen Tagen Serviceeinsätze bei Kunden, Schaltungsentwicklung und Programmiererei gewesen. Um das Minitel kümmere ich mich wenn Zeit ist, z.B. gestern Abend. > > Wenn Du nur Schaltunterlagen gesucht hast, warum dann der Sermon über > "die fehlende DIN-Buchse", etc., etc. Um zu erklären warum es geht.. ich halte den Einsatz eines solchen Terminals an einer SPS für eine clevere Sache. > > Wenn dann alle möglichen Vorschläge gemacht wurden, dann ignorier sie > doch einfach, aber nein, Herr Schlaumeier leidet an einer Profilneurose, > kommt sich unterschätzt vor. Minderwertigkeitskomplex! :-) Dieses Problem scheinst Du zu haben, das fällt mir bereits das 2. Mal auf. Womit bitte würde ich mich "profilieren" wenn das Ding wieder geht? Du trottst hier aber als Agitator auf.. > > Damit Du aber nicht weitere 3 Tage brauchst, bis der 8032 aus dem Reset > kommt: Klemm den Reset-Pin von dem SMD-Gewimmel ab und, ach soooo, Du > laberst zwar, willst aber ausschliesslich nur Schaltunterlagen, ja > richtig. Laß es ganz einfach, Du bist in keinster Weise nützlich. Das hier vorgeschlagene habe ich gestern Abend bereits getan. > > Trotzdem, da tuts ein ganz einfaches RC-Glied zur Betriebsspannung hin, > fertig ist der Power-On Ersatzreset. Loriot: Ach. > Dann siehste ja, ob der eigentliche > Rechner das (Textmodus-) Video RAM löscht. Hoffentlich ärgert Dich der > Tipp jetzt ein ganz klein wenig, es geht nämlich gar nicht anders. Mit > dem originalen Reset, der "unübersichtlichen SMD Schaltung" bist Du ja > sichtlich überfordert. > Achte auch darauf, ob der Reset eines 8032 high oder lowaktiv ist, > hehehe... OMG kommst Du flach. сорок две
Beitrag #6432798 wurde von einem Moderator gelöscht.
сорок две schrieb: > Das Ding ist wie schon geschrieben von Philips > > Hat Jemand Ahnung von den Dingern oder weiß woher ich ne Schaltung > bekommen könnte? сорок две schrieb im Beitrag #6432798: > Hast Du sonst nichts weiter beizutragen? Ja. Philips Frankreich kontaktieren.
Naja, "Agitator" warst ja wohl Du, deswegen wurden Deine ausfälligen Beiträge auch sämtlich gelöscht. Ja richtig, in meiner RFT-Werkstatt wärst Du in weniger als einem Tag wieder draussen, da gebe ich Dir recht: Ich gehe da von mir aus, Deinen Umgangston würde ich weder mir gegenüber noch den Kunden gegenüber dulden. Richtig flach ist Deine ständige "Bewunderung" für Selbstverständlichkeiten. Ein Terminal als Monitor, was ein Bohei... Ich bin mir hundertprozentig sicher: Sowohl Telemechanique wie Philips lechzen schon nach Deiner Kommunikation, ruf an!
Und vergiss nicht, denen wie in Deinem allerersten Satz Deines allerersten Posts zu sagen:"Es ist ein Videotextgerät", kommt gut! Sie wissen dann wenigstens gleich, mit was sie es zu tun haben. Oder wem.
ft16a schrieb: > Philips Frankreich kontaktieren. Diese Sparte heißt dort seit 30 Jahren nicht mehr Philips.
hinz schrieb: > Diese Sparte heißt dort seit 30 Jahren nicht mehr Philips. Google ist da sehr hilfreich.
ft16a schrieb: > hinz schrieb: >> Diese Sparte heißt dort seit 30 Jahren nicht mehr Philips. > > Google ist da sehr hilfreich. Google ist unnötig, ich hatte das in diesem Thread schon geschrieben.
Nichtverzweifelter schrieb: > Naja, "Agitator" warst ja wohl Du, deswegen wurden Deine > ausfälligen > Beiträge auch sämtlich gelöscht. Nein, gelöscht wurde wegen meiner Klage über die wiederholte unaufgeforderte Nennung meines Klarnamens. > > Ja richtig, in meiner RFT-Werkstatt wärst Du in weniger als einem Tag > wieder draussen, da gebe ich Dir recht: Ich gehe da von mir aus, Deinen > Umgangston würde ich weder mir gegenüber noch den Kunden gegenüber > dulden. Ich bin recht stolz darauf nicht in einer RFT-Werkstatt gearbeitet zu haben sondern in einer UNI. Manche RFT-Werstätten hatten für alte Plattenspieler "keine Ersatzteile mehr"..und dann war nur die Sicherung defekt, stand schon zu DDR Zeiten in der "Freien Presse". > > Richtig flach ist Deine ständige "Bewunderung" für > Selbstverständlichkeiten. Ein Terminal als Monitor, was ein Bohei... > "Bewunderung"? Ich finde es clever ein in FR massenhaft verbreitetes, preiswertes Minitel als Terminal für eine CNC Maschine zu verwenden. Qume, Wyse, DEC und auch Igel sind mit dagegen öfter begegnet. > Ich bin mir hundertprozentig sicher: Sowohl Telemechanique wie Philips > lechzen schon nach Deiner Kommunikation, ruf an! Klar..Dir fällt nix Vernünftiges mehr ein.. aber wenigstens noch ein Bisschen Gift nachschieben.. Du bist arm dran weil Du nicht bekommst was Du möchtest...da sind wir wieder bei Deiner Profilneurose. Laß jetzt mal die Diskussion hier sein, Alles was ich nicht wissen wollte wurde schon verschiedenen Leuten (nicht Allen!) gesagt. Ich melde mich mit sachbezogenen Infos wenn ich die Funktion der Resetschaltung nachvollzogen und wiederhergestellt habe. Wahrscheinlich notwendig ist ein neu brennen des hier recht ungewöhnlichen Eproms 87C257. Ich denke der hat seinen Inhalt verloren. bv9.bin gibts im Netz (danke für den Link an "Hmmm" und die bv4 konnte ich hier http://hxc2001.free.fr/minitel/index.html auch auftreiben. Original installiert ist die bv7 die ich bisher noch nicht gefunden habe, ich kann also nicht vergleichen und habe auch keinen 2. solchen EPROM. сорок две сорок две
Schaltpläne habe ich noch nicht gefunden, hier ein paar Literatur-Links (Suche nach "manuel site:https://forum.museeminitel.fr/";) https://autorem.fr/Docs/Siemens/Siemens/OCI600/Manuel%20d%27installation/G2529F-F.pdf ein 72-seitiges Benutzerhandbuch für ein Siemens-Minitel https://minitel.cquest.org/musee/minitel/documentation-utilisateurs/Minitel%20Dialogue%20Philips.pdf 8 Seiten zur Bedienung eines Philips Minitel https://www.museeminitel.fr/24231945_2064407823573057_852360205611450028_n/ ein Buch "Communiquer par Télétel", anscheinend ein Service über Minitel https://pigeon.sxpert.org/docs/stupav.pdf S.T.U.P.A.V Spécifications Techniques d’Utilisation du Point d’Accès Vidéotex
hinz schrieb: > ft16a schrieb: >> hinz schrieb: >>> Diese Sparte heißt dort seit 30 Jahren nicht mehr Philips. >> >> Google ist da sehr hilfreich. > > Google ist unnötig, ich hatte das in diesem Thread schon geschrieben. Ja. Und was genau ist daran in irgend einer Weise hilfreich? сорок две
сорок две schrieb: > Nein, gelöscht wurde wegen meiner Klage über die wiederholte > unaufgeforderte Nennung meines Klarnamens. Der ist halt verbrannt.
сорок две schrieb: > hinz schrieb: >> ft16a schrieb: >>> hinz schrieb: >>>> Diese Sparte heißt dort seit 30 Jahren nicht mehr Philips. >>> >>> Google ist da sehr hilfreich. >> >> Google ist unnötig, ich hatte das in diesem Thread schon geschrieben. > > Ja. Und was genau ist daran in irgend einer Weise hilfreich? Kapierst du halt nicht.
hinz schrieb: > ft16a schrieb: >> hinz schrieb: >>> Diese Sparte heißt dort seit 30 Jahren nicht mehr Philips. >> >> Google ist da sehr hilfreich. > > Google ist unnötig, ich hatte das in diesem Thread schon geschrieben. Ja. Und was genau ist daran in irgend einer Weise hilfreich? сорок две Nichtverzweifelter schrieb: > Und vergiss nicht, denen wie in Deinem allerersten Satz Deines > allerersten Posts zu sagen:"Es ist ein Videotextgerät", kommt gut! > > Sie wissen dann wenigstens gleich, mit was sie es zu tun haben. Oder > wem. Es ist kein Videotextgerät, es ist auch kein Teletextgerät, es ist ein Minitel NMS6203. Hilft Dir das irgendwie weiter? сорок две
hinz schrieb: > сорок две schrieb: >> Nein, gelöscht wurde wegen meiner Klage über die wiederholte >> unaufgeforderte Nennung meines Klarnamens. > > Der ist halt verbrannt. Du hast halt gar Keinen erst und die Anfrage an Andreas Schwarz bezüglich Deiner Mailadresse ist raus. сорок две
hinz schrieb: > сорок две schrieb: >> hinz schrieb: >>> ft16a schrieb: >>>> hinz schrieb: >>>>> Diese Sparte heißt dort seit 30 Jahren nicht mehr Philips. >>>> >>>> Google ist da sehr hilfreich. >>> >>> Google ist unnötig, ich hatte das in diesem Thread schon geschrieben. >> >> Ja. Und was genau ist daran in irgend einer Weise hilfreich? > > Kapierst du halt nicht. Du aber auch nicht, Du hast nichts Anderes vor als hier ein Bisschen zu stänkern und bist Dir scheinbar sehr sicher das Dir Niemand dabei etwas "kann". сорок две
ft16a schrieb: > сорок две schrieb: >> Das Ding ist wie schon geschrieben von Philips >> >> Hat Jemand Ahnung von den Dingern oder weiß woher ich ne Schaltung >> bekommen könnte? > > сорок две schrieb im Beitrag #6432798: >> Hast Du sonst nichts weiter beizutragen? > > Ja. > Philips Frankreich kontaktieren. Unfug. Dabei kommt gar Nix heraus. сорок две
сорок две schrieb: > hinz schrieb: >> сорок две schrieb: >>> Nein, gelöscht wurde wegen meiner Klage über die wiederholte >>> unaufgeforderte Nennung meines Klarnamens. >> >> Der ist halt verbrannt. > > Du hast halt gar Keinen erst und die Anfrage an Andreas Schwarz > bezüglich Deiner Mailadresse ist raus. Du bist wahrlich krank.
сорок две schrieb: > Du hast nichts Anderes vor als hier ein Bisschen zu > stänkern und bist Dir scheinbar sehr sicher das Dir Niemand dabei etwas > "kann". Paranoia.
сорок две schrieb: > Es ist kein Videotextgerät, es ist auch kein Teletextgerät, es ist ein > Minitel NMS6203. > Hilft Dir das irgendwie weiter? > сорок две Warum schreibst Du dann so einen Müll? Du hast das behauptet und es ist falsch. Hilft Dir das jetzt weiter?
http://www.minitel.us/terminals/US-minitel-2 es gab auch eine USA-Version von Philips https://www.minitel.org/ unter "Logiciels Minitel" Links zu Minitel-Emulationen "Bidouille Minitel" "Basteleien", z.B. A Minitel as a Linux terminal "Documentation Technique" nur vier Links, z.B. Modems-HowTo Das geht am ehesten in Richtung Schaltpläne http://hxc2001.free.fr/minitel/
hinz schrieb: > сорок две schrieb: >> hinz schrieb: >>> сорок две schrieb: >>>> Nein, gelöscht wurde wegen meiner Klage über die wiederholte >>>> unaufgeforderte Nennung meines Klarnamens. >>> >>> Der ist halt verbrannt. >> >> Du hast halt gar Keinen erst und die Anfrage an Andreas Schwarz >> bezüglich Deiner Mailadresse ist raus. > > Du bist wahrlich krank. Nö, konsequent. сорок две
hinz schrieb: > сорок две schrieb: > >> Du hast nichts Anderes vor als hier ein Bisschen zu >> stänkern und bist Dir scheinbar sehr sicher das Dir Niemand dabei etwas >> "kann". > > Paranoia. Cerebralphimose? сорок две
Nichtverzweifelter schrieb: > сорок две schrieb: >> Es ist kein Videotextgerät, es ist auch kein Teletextgerät, es ist ein >> Minitel NMS6203. >> Hilft Dir das irgendwie weiter? >> сорок две > > Warum schreibst Du dann so einen Müll? > Du hast das behauptet und es ist falsch. Hilft Dir das jetzt weiter? Ich habe Dir Recht gegeben, was daran paßt Dir nicht? Ich schrieb das um das Gerät in eine Klasse von "Technik" einzuordnen für Diejenigen die davon noch nichts gehört haben (und das weißt Du auch). Ich schrieb das nicht um mich mir Dir um Korinthen zu streiten. So jetzt kannst Du beruhigt mit den Enkeln spielen gehen. сорок две
сорок две schrieb: > Ich bin recht stolz darauf nicht in einer RFT-Werkstatt gearbeitet zu > haben sondern in einer UNI. Manche RFT-Werstätten hatten für alte > Plattenspieler "keine Ersatzteile mehr"..und dann war nur die Sicherung > defekt, stand schon zu DDR Zeiten in der "Freien Presse". Oh je, oh je: "RFT", Ex-DDR: "Handelsname" "RFT" heute, Berufsbezeichnung, modernisiert: Informationstechniker. Mit Politpropaganda, der Zeitung "Freie Presse" brauchst Du jetzt nicht auch noch daherkommen. Und der DDR. Du hast echte technische Defizite, es wurde Dir auch schon von anderer Seite erläutert: Videotex ohne "t" am Schluss UNGLEICH Videotext mit "t" am Schluss. Das französische Minitel aus Deinem allerersten Post ist auch kein Teletextgerät, auch falsch. Teletext ist einfach nur der originale, englische Name vom Videotextsystem, Feldversuch bereits 1975, BBC.
Christoph db1uq K. schrieb: > http://www.minitel.us/terminals/US-minitel-2 > es gab auch eine USA-Version von Philips > > https://www.minitel.org/ > unter "Logiciels Minitel" Links zu Minitel-Emulationen > "Bidouille Minitel" "Basteleien", z.B. A Minitel as a Linux terminal > "Documentation Technique" nur vier Links, z.B. Modems-HowTo > Das geht am ehesten in Richtung Schaltpläne > http://hxc2001.free.fr/minitel/ Danke Christoph, das 1. und 3. habe ich gestern auch schon ausgegraben, ich guck mal was sich bei minitel.org ausgraben läßt.. сорок две
сорок две schrieb: > hinz schrieb: >> сорок две schrieb: >> >>> Du hast nichts Anderes vor als hier ein Bisschen zu >>> stänkern und bist Dir scheinbar sehr sicher das Dir Niemand dabei etwas >>> "kann". >> >> Paranoia. > > Cerebralphimose? Frag deinen Arzt.
сорок две schrieb: > Es ist kein Videotextgerät, es ist auch kein Teletextgerät, es ist ein > Minitel NMS6203. > Hilft Dir das irgendwie weiter? > сорок две Nur insofern, dass Du selbst es langsam zu begreifen scheinst. Wurde aber auch langsam Zeit!
Beitrag #6433021 wurde von einem Moderator gelöscht.
Nichtverzweifelter schrieb: > сорок две schrieb: >> Es ist kein Videotextgerät, es ist auch kein Teletextgerät, es ist ein >> Minitel NMS6203. >> Hilft Dir das irgendwie weiter? >> сорок две > > Nur insofern, dass Du selbst es langsam zu begreifen scheinst. Wurde > aber auch langsam Zeit! Sagt hier Jemand der dermaßen begriffstutzig ist, das man Mühe hat zu erklären das man seine Erklärungen nicht möchte. Gehe doch endlich spielen. сорок две
Beitrag #6433028 wurde von einem Moderator gelöscht.
Matthieu Benoit hat eine Sammlung vor allem technischer Dokumente zum Minitel http://matthieu.benoit.free.fr/minitel.htm den kannte ich bisher als Sammler von Programmer-Unterlagen und Software dort verlinkt eine umfangreiche Doku https://translate.google.com/translate?hl=de&sl=fr&u=http://yip.free.fr/bidouilles/minitel/minitel.doc.html Der Link zu Matthieu stammt aus dem französisch-deutschen Powerpoint-Vortrag: http://hxc2001.free.fr/minitel/Presentation_Etude_Minitel_2_FR_DE.pdf
Nichtverzweifelter schrieb: > сорок две schrieb: >> Ich bin recht stolz darauf nicht in einer RFT-Werkstatt gearbeitet zu >> haben sondern in einer UNI. Manche RFT-Werstätten hatten für alte >> Plattenspieler "keine Ersatzteile mehr"..und dann war nur die Sicherung >> defekt, stand schon zu DDR Zeiten in der "Freien Presse". > > Oh je, oh je: > > "RFT", Ex-DDR: "Handelsname" > > "RFT" heute, Berufsbezeichnung, modernisiert: Informationstechniker. > > Mit Politpropaganda, der Zeitung "Freie Presse" brauchst Du jetzt nicht > auch noch daherkommen. Und der DDR. > > Du hast echte technische Defizite, es wurde Dir auch schon von anderer > Seite erläutert: > > Videotex ohne "t" am Schluss UNGLEICH Videotext mit "t" am Schluss. > Das französische Minitel aus Deinem allerersten Post ist auch kein > Teletextgerät, auch falsch. > Teletext ist einfach nur der originale, englische Name vom > Videotextsystem, Feldversuch bereits 1975, BBC. Ach komm, Du schreibst nur noch Müll.. сорок две
сорок две schrieb im Beitrag #6433028:
> Bisschen provozieren?
Das ist doch deine Kernkompetenz.
Nichtverzweifelter schrieb im Beitrag #6433021: > сорок две schrieb: >> So jetzt kannst Du beruhigt mit den Enkeln spielen gehen. >> >> сорок две > > Mit welchen? Hab keine! Muss weiter mit Dir spielen, dutzi-dutzi.... > > Sag mal "holm"... Bisschen provozieren? сорок две Christoph db1uq K. schrieb: > Matthieu Benoit hat eine Sammlung vor allem technischer Dokumente > zum > Minitel > http://matthieu.benoit.free.fr/minitel.htm > den kannte ich bisher als Sammler von Programmer-Unterlagen und Software > > dort verlinkt eine umfangreiche Doku > https://translate.google.com/translate?hl=de&sl=fr&u=http://yip.free.fr/bidouilles/minitel/minitel.doc.html > > Der Link zu Matthieu stammt aus dem französisch-deutschen > Powerpoint-Vortrag: > http://hxc2001.free.fr/minitel/Presentation_Etude_Minitel_2_FR_DE.pdf Danke..aber mit Matthieu stehe ich per Mail in Verbindung deswegen. сорок две
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Das Minitel zurück an der französischen Fräse, die spricht scheinbar ziemlich gebrochen deutsch... Die Tischler sind aber glücklich. сорок две
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