Forum: HF, Funk und Felder Anfänger hat Frage zur Erhöhung der Reichweite per 433 MHz


von Benson776 (Gast)


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Hallo zusammen,

ich habe mich nun auf die Suche durch das Internet gemacht und leider 
nicht gefunden, was ich brauche. Kurz zu meinem Problem. In meinem Auto 
habe ich eine Standheizung verbaut, die auch mit einem Fernsender der 
Frequenz 433 MHz bedient werden kann. Primär geht es mir nur um die 
Funktion "on", optional wäre auch noch "Off". Leider reicht dir 
Verbindung der Fernbedienung nicht von meiner Wohnung bis zum Auto. 
Luftlinie ca. 50 Meter. Nun hatte ich zwei Ideen, für die ich bislang 
keine Lösung finden konnte.

1. Eine Fernbedienung kaufen, die das Signal der originalen dupliziert 
und eine höhere Reichweite aufweist.

2. Ein Gerät, das den Befehl dupliziert und per GSM und Sim Karte 
angesteuert werden kann. Das Gerät könnte ich dann dauerhaft im Fahrzeug 
installieren, 12 V für den Strom sind ja vorhanden.

Ich würde mich freuen, wenn mir einer der Experten einen Tipp geben 
kann, wie ich das Problem lösen könnte.

Herzlichen Dank und Grüße

von funkbert (Gast)


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Schua mal, ob du in deinem Fahrzeug die Empfangsantenne deiner 
Standheizung  besser positionieren kannst. Das ganze Alu/Eisen/etc. 
dürfte für erhebliche Dämpfungen sorgen - das in Verbindung mit dem 
zugemüllten 433MHz ISM-Band ist keine gute Kombination.

von Horst S. (petawatt)


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Ist die "Luftlinie" wirklich nur Luft oder befinden sich Bauwerke / 
Bäume dazwischen? Welcher Sender / Empfänger wird verwendet? Auf dem 
Markt wird viel Schrott für 433 / 868 MHz angeboten.
Hatte mir vor über 20 Jahren eine 8-Kanal Fernsteuerung mit rolling code 
für div. Steueraufgaben im Haus gekauft. Die Reichweite schrumpfte 
gelegentlich auf 2 m. Erst nach Einbau von schmalbandigen quarzstabilen 
Sende- und Empfangsmodulen funktionierte das bei gleicher Sendeleistung 
vernünftig. Die haben dann aber auch 100 DM gekostet. Wird heute leider 
nicht mehr angeboten.
Vielleicht haben die Experten hier im Forum einen Überblick über 
aktuelle Geräte.
Grüße von petawatt

von Stefan M. (derwisch)


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funkbert schrieb:
> Das ganze Alu/Eisen/etc.
> dürfte für erhebliche Dämpfungen sorgen - das in Verbindung mit dem
> zugemüllten 433MHz ISM-Band ist keine gute Kombination.

Richtig, bei 433 MHz ist auch eine optische Sichtverbindung schon von 
grossem Vorteil.
Wenn da noch Häuser etc. dazwischen sind, wird sich das negativ auf die 
Reichweite auswirken.
50m ist aber eigentlich wenig.
Falls Du den Sender immer nur zu Hause lässt, könnte man ihn für den 
Anschluss einer externen Antenne umbauen.
Die Position der Empfangsantenne im Auto sollte aber als erstes 
untersucht und ggf. verbessert werden.

von Schlaumaier (Gast)


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Wenn du das Signal decodieren kannst, würde ich einfach ein Arduino 
nehmen, mit Bewegungsmelder und 433Mhz Sender.

Wenn du zu Hause ankommst, löst der Bewegungsmelder EINMALIG das Signal 
aus, HEIZUNG AUS. Sobald das Auto wieder bewegt wird, wird die Variable 
auf "Auto ist Weg" gesetzt, und der Bewegungsmelder auf "Warte auf 
Zuhause".

Das ganz in der Garage montiert und das war es. ;)

Wieso kompliziert wenn es einfach geht. ;)

von Schlaumaier (Gast)


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Das Grundsätzliche Problem ist, das 433 Mhz eine Frequenz ist, auf der 
Gott+die Welt funkt. Also Störungen ohne Ende.

von Stefan M. (derwisch)


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Schlaumaier schrieb:
> Das ganz in der Garage montiert und das war es. ;)

Welche Garage?

Schlaumaier schrieb:
> Wieso kompliziert wenn es einfach geht. ;)

Eine Antenne zu "pimpen" ist sicher erheblich einfacher.
Zumal wir nicht wissen, ob der TO Programmierkenntnisse hat.

von Larry (Gast)


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> das 433 Mhz eine Frequenz ist, auf der
> Gott+die Welt funkt. Also Störungen ohne Ende.

Ein kurzer Blick mit dem Specki oder auch einem SDR reicht,
um das Gegenteil zu behaupten.
Ausser ein paar Aussenthermometern funkt da fast nichts.
Man sollte aber keine der handelsueblichen Funksteckdosen
bei der Messung in der Naehe haben. Deren Pendelaudione
rauschen recht kraeftig das ISM-Band zu.
Weswegen auch zwei oder mehr in einer Steckdosenleiste
nicht funktionieren.

> Luftlinie ca. 50 Meter
Versuch es mal vom Fenster aus.
Ansonsten wie schon vorgeschlagen, die Empfangsantenne besser
platzieren. Wenn die irgendwo in einem Gehaeuse sitzt,
werden auch sittenwidrige 100 mW nicht reichen.

von Schlaumaier (Gast)


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Larry schrieb:
> Ausser ein paar Aussenthermometern funkt da fast nichts.

Arudino's / 10 Euro Funksteckdosen (3 Stück), Garagen-/Türöffner, mein 
Funkthermometer ,die Lichtschalter, Briefkastenmelder, Preiswerte 
Alarmanlagen die Sensoren etc und was mir gerade nicht einfällt.

In eine 4 Familienwohnhaus kann das schon eng werden. ;)

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Klappt der alte Trick, den Sender an die Rübe zu halten nicht?

von Mikrowilli (Gast)


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Gerade auf die Schnelle gefunden (nur der erste Treffer, gibt sicher 
noch einige mehr): 
https://euroalarm.de/index.htm?gsm_standheizung_fernschalten.htm

Die unterste der Optionen ist doch genau das, was Du suchst, oder?

von Larry (Gast)


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> Arudino's / 10 Euro Funksteckdosen (3 Stück), Garagen-/Türöffner, mein
> Funkthermometer ,die Lichtschalter, Briefkastenmelder, Preiswerte
> Alarmanlagen die Sensoren etc und was mir gerade nicht einfällt.

Das ganze Geruempel belegt nicht mehr als 0.1 % ED.
Allerhoechstens.
Wer sich mit Eigenbauten, die Dauertraeger produzieren,
das Band unbrauchbar macht, ist selber schuld.

von Frank Norbert Stein *. (franknstein)


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von Gunnar F. (gufi36)


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ich habe mir bei einer billigen Funksteckdose beholfen, indem ich beim 
Sender eine kurze Drahtantenne angelötet habe.
Das half, die Reichweite im Gebäude, von einem Stockwerk ins nächste, zu 
vergrößern.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Larry schrieb:
> handelsueblichen Funksteckdosen
> bei der Messung in der Naehe haben. Deren Pendelaudione
> rauschen recht kraeftig das ISM-Band zu.

Sind da tatsächlich Pendel-Audions drin? Ich dachte diese Technik ist 
praktisch ausgestorben. Höchstens noch simple Geradeausempfänger die 
aber nicht strahlen für low-cost-Anwendungen wie z.B. DCF77. Oder für 
einfache 433MHz-Wetterstationen.

von OM (Gast)


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Benson776 schrieb:
> Frequenz 433 MHz

Diese Frequenz liegt im Amateurfunk-Band und darf für Fernbedienungen 
nur verwendet werden, weil ihre Reichweite sehr gering ist.

von Horst S. (petawatt)


Angehängte Dateien:

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Horst S. schrieb:
> Erst nach Einbau von schmalbandigen quarzstabilen
> Sende- und Empfangsmodulen funktionierte das bei gleicher Sendeleistung
> vernünftig. Die haben dann aber auch 100 DM gekostet. Wird heute leider
> nicht mehr angeboten.

Hab die Firma wiedergefunden: 
http://www.hmradio.de/fm-schmalband-sender.html
Die Module funktionieren auch nach über 20 Jahren noch. Je nach 
Anwendung muss das übertragene Signal ev. invertiert werden. Oszilloskop 
ist hilfreich oder einfach ausprobieren.

Grüße von petawatt

von Wolfgang (Gast)


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OM schrieb:
> Diese Frequenz liegt im Amateurfunk-Band und darf für Fernbedienungen
> nur verwendet werden, weil ihre Reichweite sehr gering ist.

Jein.
Die Freigabe zur Nutzung des Frequenzbandes für Funkanwendungen geringer 
Reichweite (SRD) durch die Vfg 133/2019 und Vfg 12/2020 ist entgegen dem 
Titel aber nicht an die Reichweite, sondern an die maximale äquivalente 
Strahlungsleistung (ERP) gebunden.

von Larry (Gast)


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> Sind da tatsächlich Pendel-Audions drin?

Ueblicherweise ja.
Stecke zwei davon in eine Steckdosenleiste und teste die Reichweite.
Dann zieh eine heraus und teste nochmal.

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