Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ist das wirklich möglich im X-Y Betrieb eines Oszilloskops?


von Oskar (Gast)


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https://www.youtube.com/watch?v=qnL40CbuodU

Welches Oszilloskop braucht man dazu? Hat das mal wer nachvollzogen, was 
der Youtuber da macht?

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Ist möglich. Mit einem normalen OSzi mit XY-Modus (aber analog. DSOs 
kriegen das nicht so gut hin).

Ein Beispiel ist z.B: YouScope, Ne Audio-Datei, die man sich runterladen 
kann, die dann das hier macht:
https://www.youtube.com/watch?v=s1eNjUgaB-g

Ist kein Hexenwerk, hatte ich auf einem alten Hameg mal ausprobiert.

: Bearbeitet durch User
von M. K. (schuk0)


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Ja geht... Hab das mal mit nem alten 20Mhz Hameg Oszi gemacht.

Einfach ein altes Kopfhörerkabel zerschnitten und los gehts.

von HansImLot (Gast)


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Oskar schrieb:
> Welches Oszilloskop braucht man dazu?

Eines das XY kann.

Oskar schrieb:
> Hat das mal wer nachvollzogen, was
> der Youtuber da macht?

Ja. Lies dir mal von einem Oszilloskop mit der Funktion den Teil des 
Handbuches durch. Dann überlegst du, wie man z.b. einen Kreis darstellen 
könnte.

von Marek N. (Gast)


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Jupp, funktioniert.

Wir hatten auch diverse MP3-Player und Handies ausporbiert.
Man sieht teilweise die Quantisierungsschritte des DA-Umsetzers, wenn 
kein (ausreichendes) Rekonstriktions-Tiefpass verwendet wird.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://www.die-wuestens.de/dindex.htm?/r5.htm
eine Zeigeruhr auf dem Scope, Bausatz

von Oskar (Gast)


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HansImLot schrieb:
> Ja. Lies dir mal von einem Oszilloskop mit der Funktion den Teil des
> Handbuches durch. Dann überlegst du, wie man z.b. einen Kreis darstellen
> könnte.

Die normalen Lissajous-Figuren kenne ich auch noch aus meiner Schulzeit. 
Aber das hier ist ja schon ne andere Nummer, auch wenn es auf dem 
gleichen Prinzip beruht.

von Marco K. (fuerst-rene)


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https://www.heise.de/select/make/2017/5/1509043825945640
Hab ich mal nachgebaut, lustige Sache :-)

von Percy N. (vox_bovi)


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Oskar schrieb:
> Die normalen Lissajous-Figuren kenne ich auch noch aus meiner Schulzeit.
> Aber das hier ist ja schon ne andere Nummer, auch wenn es auf dem
> gleichen Prinzip beruht.

Sieh Dir mal eine nette Laser-Show an. Wenn Du die Signale der 
Spiegelsteuerung auf XY legst, siehst Du so etwas.
Soll heißen: was sich mitxeinem Laser darstellen lässt, sieht 
wahrscheinlichcauchcauf dem Oszi nett aus.
Wir sind nur nicht mehr daran gewihnt, auf einer Oszi-Röhre etwas 
anderes als die Kurvenzügen eines zu messenden Signals zu sehen. Die 
ersten Computer-CRT-Displays waren aber Oszi-Röhren, die genau so 
betrieben wurden. Nach Einführung der gerasterten "Matrix"-Displays 
hießen die alten plötzlich hochtrabend "Vektor"-Anzeige.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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So gesehen ist eine Lasershow wirklich einfach, das stimmt. Das 
Interessante ist die schnelle Ansteuerung der Spiegel, die immer eine 
gewisse Trägheit aufweisen.

von Karl B. (gustav)


Angehängte Dateien:

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Oskar schrieb:
> Die normalen Lissajous-Figuren kenne ich auch noch aus meiner Schulzeit.

Hi,
für Transistor Kennlinenschreiber braucht(e) man sowas.

ciao
gustav

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Oskar schrieb:
> Welches Oszilloskop braucht man dazu?

Das geht am besten mit einem analogen Oszilloskop, 20 MHz reichen.
Im XY-Betrieb werden die beiden x- und y-Platten ja unabhängig 
voneinander angesteuert. Eine passende Elektronik davor und solche 
Figuren lassen sich erzeugen. Auch eine Uhr läßt sich darstellen, usw.

von Sly_marbo (Gast)


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Ben B. schrieb:
> So gesehen ist eine Lasershow wirklich einfach, das stimmt. Das
> Interessante ist die schnelle Ansteuerung der Spiegel, die immer eine
> gewisse Trägheit aufweisen.

Such mal nach dem Begriff "Galvo"

von Christian (Gast)


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Oskar schrieb:
> Welches Oszilloskop braucht man dazu? Hat das mal wer nachvollzogen, was
> der Youtuber da macht?

Ja, ist möglich. Mit meinen Oszis habe ich es schon ausprobiert.
Mit Analog-Oszi sieht es am besten aus.

Sieh dich mal ein bisschen um, man findet auch mp3-Beispieldateien als 
Download, oder nimm vielleicht sogar das Audio eines Youtube Videos und 
speise das in dein Oszi ein.

von Percy N. (vox_bovi)


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Sly_marbo schrieb:
> Such mal nach dem Begriff "Galvo"

So ganz neu ist das Konzept auch nicht; nett wären sicherlich auch 
trägheitsarme Elektrometer im Vakuum.
Siehe auch
https://www.pdfdrive.com/die-elektronenr%C3%B6hre-als-physikalisches-me%C3%9Fger%C3%A4t-r%C3%B6hrenvoltmeter-r%C3%B6hrengalvanometer-r%C3%B6hrenelektrometer-d169880257.html

von Sly_marbo (Gast)


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Percy N. schrieb:
> So ganz neu ist das Konzept auch nicht; nett wären sicherlich auch
> trägheitsarme Elektrometer im Vakuum.

Eigentlich passts auch nicht so ganz zum Thema. Aber ob man jetzt den 
Elektronenstrahl in der CRT mittels Magnetfeld ablenkt oder den 
Lichtstrahl mittels Spiegel.....
nur werden sich die Ablenkplatten immer schneller Umladen lassen als der 
Spiegel Positionieren. Auch im Vakuum. Das hilft nämlich nicht gegen die 
Rotationsträgheit.
Andererseits wäre das im Vakuum und mit berührungslosen Lagern nurnoch 
eine frage der zugeführten Energie :D

von Percy N. (vox_bovi)


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Sly_marbo schrieb:
> Aber ob man jetzt den Elektronenstrahl in der CRT mittels Magnetfeld
> ablenkt oder den Lichtstrahl mittels Spiegel.....

... wirkt sich entscheidend darauf aus, ob man allein oder in trauter 
Zweisamkeit ein Oszigramm bewundern kann oder aber mittels Lasershow ein 
Publikum von mehreren tausend Köpfen begeistert.
Aber stimmt, ist hier OT ...

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Such mal nach dem Begriff "Galvo"
Danke für den Tip, aber brauch ich nicht, ich habe einige Jahre als 
Veranstaltungstechniker hinter mir... erst Ton, dann Licht, habe schon 
mit 10W (optisch) in der Gegend rumgeballert, alles gut.

Die Spiegel sind immer für irgendwas zu langsam, müssen beschleunigt und 
auch wieder abgebremst werden... bei komplexen Figuren trickst man dann 
dann herum, indem man zwei Projektoren übereinanderlegt usw.

von Marek N. (Gast)


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Marek N. schrieb:
> Jupp, funktioniert.
>
> Wir hatten auch diverse MP3-Player und Handies ausporbiert.
> Man sieht teilweise die Quantisierungsschritte des DA-Umsetzers, wenn
> kein (ausreichendes) Rekonstriktions-Tiefpass verwendet wird.

An die beiden Pappnasen, die meinten, mich hier negativ bewerten zu 
müssen: Dann erklärt doch mal, wie die "Körnung" zu Stande kommt: 
https://youtu.be/rHMN1Nszua0

von Nichtverzweifelter (Gast)


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Marek, kümmer' Dich nicht um die paar Deppen und Bewertungen, Deine 
Beiträge lese ich immer gern, weil immer stichhaltig!

von Bewunderer (Gast)


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Nichtverzweifelter schrieb:
> Deine Beiträge lese ich immer gern

Ja, gut gemacht Marek 👍

von Bewunderer (Gast)


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Kann man eigentlich an einem Oszilloskop mit X-Eingang auch ein 
TV-Signal anschließen? Dann könnte ich während der Arbeitszeit heimlich 
Fernsehn gucken. Das wäre dann zwar alles in Grün, aber besser als nix.

von Verbrauchsguttester (Gast)


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Bewunderer schrieb:
> Kann man eigentlich an einem Oszilloskop mit X-Eingang auch ein
> TV-Signal anschließen?

Klar, das wird aber nichts weil einem Oszi meist die 
Helligkeitssteuerung fehlt.
UHF und VHF liegt auch deutlich über scope Bandbreiten, wirste also 
runtermischen müssen, hinzukommt die fehlende Synchronisierung auf H und 
Vsync. Und TV-signal ist schon lange nicht mehr analog.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Es gab mal in den Siebzigern den Philips Experimentierkasten EE2008
http://norbert.old.no/kits/ee2000/ee2008.html
http://www.radiofundgrube.de/exp_philips.php

Hier ziemlich weit unten sogar Fotos mit schwarz-grünem TV-Bild
http://www.experimentierkasten-board.de/viewtopic.php?f=82&t=881

von Joachim B. (jar)


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Verbrauchsguttester schrieb:
> Klar, das wird aber nichts weil einem Oszi meist die
> Helligkeitssteuerung fehlt.

auch nach xy z-Eingang genannt!

Verbrauchsguttester schrieb:
> Und TV-signal ist schon lange nicht mehr analog.

es gibt aber noch jede Menge Wandler von HDMI zu CAV oder FBAS, sogar 
Geräte die FBAS ausgeben, DVD Player, HD Recorder, VHS 
Abspieler/Recorder, Mediaplayer, set top boxen uvam.

von picpong (Gast)


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hier mal die Links zu solchen Projekten, damit es auch selber machen 
kann
und nicht nur "Videos" schaut:

http://www.dutchtronix.com/ScopeClockH3-1-Enhanced.htm
http://www.electronixandmore.com/projects/scopepong/index.html

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