Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik LED Konstantstromquelle mit geringen Verlusten


von Knut E. (knulli)


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Hi Leute,
ich will in eine eine ehemlige Grubenlampe eine LED einbauen:
https://www.tme.eu/de/details/cql-4100/led-dioden-tht-20mm/polam-elta/
Soll als Tischlampe für die Terrasse dienen.
Ich dachte an einen Betrieb mit Mignon-Akku oder Batterien (2x 1.5 V) 
und Konstantstromquelle. Nur zwei Zellen deshalb, weil es dafür 
praktischerweise passende Batteriefächer gibt. Die gibts zwar auch für 4 
Zellen, ich will aber auch nicht mit der Verlustwärme der 
Konstantstromquelle die Terrasse heizen. StepUp/StepDown wollte ich mir 
auch vorerst sparen.
Ich suche also eine Konstantstromquelle für 5..20 mA (Will ich 
entscheiden, wenn ich sehe, wie hell es dann ist), die mir möglichst 
wenig Spannung "klaut" und einen möglichst langen Betrieb ohne 
Nachladen/Batteriewechsel ermöglicht.
Jemand ne Idee?
Knulli

von self_hs (Gast)


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von MaWin (Gast)


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Knut E. schrieb:
> Jemand ne Idee?

Die Physik beugt sich deinen Wünschen nicht.

2 Batteriezellen haben €V beim Kauf und 1.8V am Ende ihrer Lebensdauer.

Eine weisse LED benötigt für die 20mA so 3.2V.

Du möchtest

Knut E. schrieb:
> StepUp/StepDown wollte ich mir auch vorerst sparen.

Kurz gesagt: das wird nichts, die leuchtet nicht, die Physik ist 
dagegen.

Zudem: was willst du mit einer 20mA LED beleuchten ? Das ist ein 
Kontrolllicht, witzlos als Beleuchtungskörper. Mondestens 350mA und 3.6V 
will eine ordentliche LED zu Beleuchtungszwecken schon haben.

Du kommst also um einen step up Wandler nicht drumrum, und du kannst 
froh sein, wenn deine Batterieladung einen Abend lang leuchtet.

Die step up Regler gibt es auch fertig 
https://www.mikroe.com/led-driver-2-click oder du baust es dir 
selberhttps://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.8

von Knut E. (knulli)


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Also das mit dem MCP1643 gefällt mir schon sehr gut.

Es soll nicht wirklich hell werden. Mehr als Stimmungslicht gedacht.
Ich hoffe, die 3000 mcd sind in etwa eine Kerze und wenn ich abends die 
Bierflasche auf dem Tisch finde, reicht es schon.

Vielen Dank für den Tip.

Knulli

von piefqwertzke (Gast)


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3000 mcd = 3 cd (lat: candela, deutsch: Kerze)
Also 3 Kerzen.

Das heißt, du kannst davon zwei "unter den Scheffel stellen" und hast 
immer noch eine Kerze übrig.

von Harald W. (wilhelms)


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Knut E. schrieb:

> ich will in eine eine ehemlige Grubenlampe eine LED einbauen:
> https://www.tme.eu/de/details/cql-4100/led-dioden-tht-20mm/polam-elta/
> Ich dachte an einen Betrieb mit Mignon-Akku oder Batterien (2x 1.5 V)
> und Konstantstromquelle.

Nimm ein PR4400-IC
https://prema.com/images/downloads/Datenblatt_PR4401_PR4402.pdf

von Thomas B. (thombde)


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Warum nimmst Du nicht den Ship von den billigen Solarleuchten.

Ist meist der YX80XX drin.

Hier ein Beispiel mit dem YX8018.
https://ez.analog.com/adieducation/university-program/b/blogs/posts/hacking-an-led-solar-garden-light

Da gibt es verschiedene Typen.
Einige kann man mit Änderung der Induktivität auf 100mA pimpen.
Ansonsten nimmst Du 2 von den Dingern parallel am Akku oder
Batterie.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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MaWin schrieb:
> Eine weisse LED benötigt für die 20mA so 3.2V.

Die ins Auge gefasste 2,6 bis 2,9 V, aber auch das wird nichts. Mit 
frischen Primärzellen vielleicht für kurze Zeitintervalle, wenn man 
unterstellt, dass die KSQ keinerlei Spannungsfall verursacht, was nicht 
zutrifft...

von Knut E. (knulli)


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OK, ziehe den Wunsch mit "ohne StepUp" zurück. Hatte keine Ahnung, dass 
nur so wenige BE nötig sind :-)

von Thomas B. (thombde)


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Den Link hatte ich eben vergessen.
Percy war zu schnell ;-)

http://sites.prenninger.com/elektronik/solar/solar-leuchten

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Knut E. schrieb:
> Ich dachte an einen Betrieb mit Mignon-Akku oder Batterien (2x 1.5 V)

https://de.aliexpress.com/item/32890021915.html
https://de.aliexpress.com/item/32889198672.html
https://de.aliexpress.com/item/4001347338690.html

Gibt es in vielen Formen und Ausführungen, auch in Luxusausführungen mit 
Fernbedienung usw. Findet man auch in vielen 1-Euro Ramschläden.

Einfach dekorativ in die Lampe knäuelen. Frag nicht wo die Dame des 
Hauses hier schon LED-Streifen zur Dekoration rein gesteckt hat ...

Unter dem Link gibt es auch welche mit USB-Anschluss. Eine USB-Powerbank 
dran und fertig. Wenn du keine mit USB-Anschluss bekommst kannst du die 
mit 3xAAA Batteriefach auf USB umbauen. Zu Anfang mal einen 27 Ohm, 1/2 
W Widerstand in Reihe schalten. Wenn dir die LEDs an der USB-Powerbank 
zu hell oder zu dunkel sind dann probier einen anderen Wert.

> Ich suche also eine Konstantstromquelle für 5..20 mA (Will ich
> entscheiden, wenn ich sehe, wie hell es dann ist),

Für diese billigen LED-Steifen lohnt sich keine genaue 
Konstantstromquelle. Die LEDs in so einem Streifen sind sowieso nicht 
ausbalanciert. Wenn der Streifen nach ein paar Jahren nicht mehr 
leuchten oder hell genug ist investierst du einen Euro in einen neuen 
Streifen.

> die mir möglichst
> wenig Spannung "klaut" und einen möglichst langen Betrieb ohne
> Nachladen/Batteriewechsel ermöglicht.
> Jemand ne Idee?

USB-Powerbanks gibt es in beliebigen Größen. Such dir die aus, die für 
dich lang genug hält.

von Wolfgang (Gast)


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MaWin schrieb:
> Zudem: was willst du mit einer 20mA LED beleuchten ? Das ist ein
> Kontrolllicht, witzlos als Beleuchtungskörper. Mondestens 350mA und 3.6V
> will eine ordentliche LED zu Beleuchtungszwecken schon haben.

Es geht nicht um einen Deckenfluter

Knut E. schrieb:
> Soll als Tischlampe für die Terrasse dienen.

von Thomas B. (thombde)


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Sorry ich bin´s noch mal.

Da gibt es noch diese roten Weihnachtsleuchten.
Sehen so aus wie die 1 Euro Solarleuchten.
Die haben sogar einen Timer drin und eine warmweise LED.
Also alles was Du benötigst.

Mach mal ein Foto von der Grubemlampe.
Ich will das sehen :-)

Gruß
Thomas

von Percy N. (vox_bovi)


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piefqwertzke schrieb:
> 3000 mcd = 3 cd (lat: candela, deutsch: Kerze)
> Also 3 Kerzen.
>
> Das heißt, du kannst davon zwei "unter den Scheffel stellen" und hast
> immer noch eine Kerze übrig.

Schaun mer mal:
Rettungswestenleuchten:  1 cd
Rettungsbojenleuchten:     2 cd

Gar so schummerig scheint das nicht zu sein ...

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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von Manfred (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Schaun mer mal:
> Rettungswestenleuchten:  1 cd
> Rettungsbojenleuchten:     2 cd

Macht aber nur Sinn, wenn auch der zugehörige Abstrahlwinkel benannt 
wird.

von Joachim B. (jar)


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Manfred schrieb:
> Macht aber nur Sinn, wenn auch der zugehörige Abstrahlwinkel benannt
> wird.

eben
https://www.segor.de/SUCHE?Q=3mm+ultrahell+20mA

wobei ich die mit 12Cd auch high noon in Thailand am Strand in meinem 
Fototimer auf 10m gut sehen konnte.

Praktischerweise eignen die mit dem kleinen Winkel sonst kaum weil von 
der Seite sieht man nicht viel wenn man nah ist.

von Manfred (Gast)


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Thomas B. schrieb:
> Hier ein Beispiel mit dem YX8018

Wahnsinn - beim Ali 100 Stück für 4,20€ free shipping.
Da wird die Spule das teuerste Bauelement.

von MWS (Gast)


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Genau die Anforderung für einen "Joule Thief".

von MaWin (Gast)


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MWS schrieb:
> Genau die Anforderung für einen "Joule Thief".

"Geringe Verluste" mit einer Schaltung, die eine Spule ständig in 
Sättigung treibt ? LOL.

von J. S. (pbr85)


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Manfred schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Schaun mer mal:
>> Rettungswestenleuchten:  1 cd
>> Rettungsbojenleuchten:     2 cd
>
> Macht aber nur Sinn, wenn auch der zugehörige Abstrahlwinkel benannt
> wird.

Richtig und dass gerade dieser Punkt hier nicht beachtet wird, also wie 
viel Licht letztendlich insgesamt ausgestrahlt wird, verwundert doch 
schon.

Eine Kerze strahlt nämlich etwa 10 Lumen ab, die 0815-LED wird es mit 
20mA sicher nicht hinkriegen. Da braucht man schon ein gutes 
Markenprodukt und solche die eher für 50-60mA ausgelegt sind.

Mit etwa 30mA wäre man bei denen dann etwa bei 10 Lumen. Hier eine 
Nichia als Bsp: https://lumstatic.com/7r/FB/fBNaqpf2ZTxuWQXYaA.pdf

von Knut E. (knulli)



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So, hier für neugierige das Bild der umzubauenden Lampe.
Teile gestern bestellt...
MCP1643 und eine von den im Datenblatt vorgeschlagenen induktivitäten

von Knut E. (knulli)


Angehängte Dateien:

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So, falls es noch interessiert:
Die Lampe bei 20 mA im Vergleich mit einer Kerze.

Knulli

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Ist gut geworden. Und gut, dass Du Dein Ergebnis zeigst.

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