Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Kaffee-Vollautomat 120V/60Hz/1450W aus USA in DEU verwenden


von Ba F. (ba_f)


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Hallo liebe Elektronikfreunde,

meine Herzallerliebste hat aus einem USA Aufenthalt eine Kaffeemaschine 
( Vollautomat Impressa C 60 pianoblack, 120V, 6OHz, 1450W) mitgebracht. 
Ich bin mir nicht sicher welchen Trafo ich benötige.

Nach einer Recherche bin ich mir immernoch zu folgenden Punkte 
unschlüssig:

1.)  Benötige ich für eine Kaffeemaschine einen Frequenzwandler? Was ist 
Euere Einschätzung bzgl. möglicher Nachteile bei Betrieb mit 50 Hz 
deutscher Netzspannung?

2.) Für den Betrieb mit 120V wird ein step-down Spannungswandler 
benötigt. Auf Amazon werden meist 230V/110V Trafos für Geräte aus der 
USA angeboten. Was ist Euere Einschätzung: Ist ein 230V/110V Wandler bei 
benötigten 120V möglich?

3.) Ist ein Spannungswandler mit 2000W ausreichend? Ist Dauerbetrieb 
möglich?

Ich bin sehr Dankbar über jeden Tipp und jede Einschätzung. Ich würde 
ungern die Kaffeemaschine zerschießen. Bisher spiele ich mit dem 
Gedanken ihr folgenden Wandler zu besorgen:

https://www.amazon.de/Spannungswandler-Transformator-Wandler-Umwandler-Converter/dp/B0769SWW1F/ref=sr_1_31?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=spannungswandler+2000W&qid=1602613528&sr=8-31

(Formatierung wollte leider nicht so wie ich wollte)


Nette Grüße

: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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Ba F. schrieb:
> Ist ein Spannungswandler mit 2000W ausreichend? Ist Dauerbetrieb
> möglich?

Aus Amazon:
"Frage:
Benötige rund 80w über mehrere stunden: ist es besser den 500 oder 1000w 
converter zu nehmen für möglichst geringe wärmenentwicklung

Antwort:
Hallo besser den 1000w der hat Reserven
_Von Edelstahlshop Verkäufer_"

Tja, da wäre ich doch misstrauisch. :-)

von MaWin (Gast)


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Ba F. schrieb:
> Ich bin sehr Dankbar über jeden Tipp

Wegschmeissen, in Deutschland die 230V/50Hz Version kaufen wird billiger 
sein als ein Spannungs/Frequenzwandler ausreichender Leistung.

Noch billiger wird es, wenn man nur die Teile wechselt, die 230V 
benötigen, in dem man sie aus einer gebraucht gekauften anderweitig 
defekten ausschlachtet.

Bei meiner Saeco könnte ich dir sagen, welche das sind (Heizkörper, 
Trafo, Motoren, also durchaus substantiell), die Jura kenne ich nur als 
nicht reinigbare Dreckschleudern.

Vielleicht kann man bei denen die Heizung umjumpern und vielleicht 
arbeitet die Pumpe sowohl mit 50 als auch 60 Hz.

von Daniel S. (supernova01)


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von Ba F. (ba_f)


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Vielen lieben Dank! Dann werde ich wohl doch nach etwas mit mehr 
Leistung schauen :-)

Der Link sieht gut aus. Das werde ich im Hinterkopf behalten.

Was denkt Ihr über die benötigten 120V Volt der Kaffemaschine. Der Trafo 
im Link wandelt die Spannung auf 110V.

: Bearbeitet durch User
von Armin X. (werweiswas)


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Mit so einem Trafo ist dann aber nix mehr mit Standby Betrieb der 
Kaffeemaschine! So ein großer Trafo benötigt, wenn er ständig 
eingeschaltet ist, für schätzungsweise 20-30€ Strom im Jahr!

von hinz (Gast)


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Ba F. schrieb:
> Der Trafo
> im Link wandelt die Spannung auf 110V.

Nein, der halbiert die Eingangsspannung. Und die 115V verträgt die 
Maschine problemlos.

von Dieter (Gast)


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Kleiner Tipp, funktioniert auch bei Ingenieur*innen der ET:
Lege ein paar Tage einen billigen Adapter USA Stecker auf 
Schukosteckdose neben das Geraet.
Wenn Du mal laenger weg bist, wird sie es ausprobieren. Ein grosser 
Knall, die Sicherung fliegt und Du bist eine Sorge los. Nicht schimpfen, 
sondern oh bin ich froh, dass Du noch bist ...  Ansonsten schleppt sie 
noch mehr so Probleme an.

von Ba F. (Gast)


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Ich muss echt sagen..  Bin überwältigt vom Feedback. Ich weiß jetzt auf 
jeden Fall mehr. Werde das gesagte Absprechen und ggf. demnächst den 
Wandler kaufen - und hier Bescheid geben.

Vielen Lieben Dank für Eure Zeit!

von Manfred (Gast)


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MaWin schrieb:
> Bei meiner Saeco könnte ich dir sagen, welche das sind (Heizkörper,
> Trafo, Motoren, also durchaus substantiell)

Was für Motoren sind da im Einsatz? Ein Verwandter hat eine deutsche 
Waschmaschine mit in die USA genommen, in deren kruder Netzstruktur gibt 
es teilweise auch 240V / 60Hz. Damit kam die Laugenpumpe nicht klar, nun 
steckt eine 115V-US-Pumpe samt kleinem Trafo drin.

Wie ist das umgekehrt, 60Hz Motor an 50Hz?

von MaWin (Gast)


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Manfred schrieb:
> Was für Motoren sind da im Einsatz?

Ganz bescheuerte: billige Spielzeugmotoren Bauart Mabuchi nutzen den 
Widerstand der Heizwcklung als Vorwiderstand, der Pumpenmotor die 50Hz 
als Schwingkolben. Also nichts portabel.

von Cappuchino (Gast)


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Hallo,

ich hatte den umgekehrten Fall. 230V 50Hz AEG CaFamosa Deutschland 
(baugleich Jura CF 50) in Betrieb USA. Einfacher Spartrafo mit 1500VA 
von 120V auf 230V hat mir gelangt. Die AEG hat jedoch auch weniger 
Leistungsaufnahme, als deine Maschine. Möglicherweise sind 2000VA 
angebrachter. Andererseits wird ja die hohe Leistung nur während der 
Aufheizphase und Kaffeebezug gebraucht, ansonsten ist ja Standby 
angesagt.

Der Kaffee lief mit 60Hz schneller durch, es wird stärker Wasser 
gepumpt. Das kann natürlich Einfluss auf die Brühqualität haben. Sonst 
kein weiterer Unterschied.

Gruß

von Pete K. (pete77)


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Kauf Dir für das Geld des Transformators lieber eine gebrauchte C60, die 
gibt es ab 120€.
Und die USA-Maschine nimmst Du als Ersatzmaschine für Mahlwerk etc.

Außerdem ist der WAF mit so einem Trafo in der Küche nicht sehr hoch ;-)

: Bearbeitet durch User
von Max (Gast)


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von MaWin (Gast)


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Max schrieb:
> Einen originalen Trafo gibt es bereits für 29€.
> Zu finden hier:
> 
https://komtra.de/jura-ersatzteile/jura-ersatzteile/transformator-230v-jura-impressa-aeg-cafamosa-krups-nivona.html

Der ist aber nur die halbe Miete, die Heizung und eventuell Motoren 
müssen auch neu.

von Udo S. (urschmitt)


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Pete K. schrieb:
> Außerdem ist der WAF mit so einem Trafo in der Küche nicht sehr hoch ;-)

Je hässlicher desto besser. So lernt sie nicht einfach ein Gerät zu 
kaufen ohne vorher über die Konsequenzen nachzudenken.

von Andrew T. (marsufant)


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Pete K. schrieb:
> Außerdem ist der WAF mit so einem Trafo in der Küche nicht sehr hoch ;-)

Löst man(n) so: Einfach eine Nema5-15 in  der Küche installieren,
und den Trafo in den Unterschrank .-)

https://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nder%C3%BCbersicht_Steckertypen,_Netzspannungen_und_-frequenzen

von Nase (Gast)


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Die Jungs hier haben recht!
Trafo, Heizeinheit, Antriebsmotor, Pumpe und Mahlwerksmotor müssen 
ausgetauscht werden. Das wird sich kaum lohnen.
Was geht, ist eine defekte Maschine bei den Kelinanzeigen günstig 
abzustauben
und die genannten Teile dann austauschen.
Da diese bei den allermeisten Maschinen völlig gleich sind, dürfte das 
kein Problem sein. Serie C, D, E, F ist an dieser Stelle alles das 
selbe.
Nur die ganz ganz alten (ich glaube vor 2004) haben einen Boiler statt 
eines Durchlauferhitzers, das passt dann nicht!
Viel Spaß beim Umrüsten. Ist nen Stück Arbeit, aber durchaus machbar!
So ein Gebrauchtmaschine findest du deutlich unter 100 Euronen. Macht ja 
nichts, wenn sie leckt oder der Kaffee in der Auffangschale landet statt 
im Becher!

von Schlaumaier (Gast)


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https://spannungswandler.us/2000Watt-Spannungswandler

Ich würde den nehmen.  1600 Watt DAUERLEISTUNG.
Und das ist eine "Fach-Homepage". Die sollten Ahnung haben. Ergo 
notfalls anrufen.

Das Problem ist. Ist der Vollautomat mehr oder weniger als 300 Euro 
Wert.

Ja = es lohnt sich
Nein = Vergiss es.

von Als Gast hier (Gast)


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Es war von vorn herein Blödsinnig, das Teil aus den Staaten mit hierher 
zu schleppen! Dort verkauft, hier ein gebrauchtes Teil erstanden, das 
wäre sicherlich geschickter gewesen!
Zu spät! Wer zu spät kommt...

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Suche nach "Spartransformator, 230V ac, 115V ac"

z.B. von RS-Components
https://de.rs-online.com/web/p/spartransformatoren/3476668/
180,11 €
https://www.riedel-trafobau.de/Produkte/ure--Einphasen-Spartransformator-RLTS-80-%E2%80%93-1745.html
Conrad hat nur 2 Typen ab 500€ mit 115V Ausgangsspannung

von Dieter (Gast)


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Udo S. schrieb:
> Je hässlicher desto besser. So lernt sie nicht einfach ein Gerät zu
> kaufen ohne vorher über die Konsequenzen nachzudenken.

Oder lege so etwas neben die Maschine für nicht mal zwei Euronen. Den 
Rest erledigt die Neugier, die bessere Hälften ja nie haben:
https://www.amazon.de/Brennenstuhl-Reisestecker-Reiseadapter-Reise-Steckdosenadapter-f%C3%BCr/dp/B000WKG5YS/

von Ba F. (Gast)


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von Dirk J. (dirk-cebu)


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Ba F. schrieb:
> habe den folgenden Spannungswandler gekauft

für 120€, ich fasse es nicht.

von Armin X. (werweiswas)


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Dirk J. schrieb:
> Ba F. schrieb:
>> habe den folgenden Spannungswandler gekauft
>
> für 120€, ich fasse es nicht.

Wegen?
Manchmal ist es einfach besser wenn sich ein Laie ein Fertiggerät kauft 
ehe ein unsägliches Gebastel dabei herauskommt.
Ob das Gerät nun Sinn macht oder nicht sei mal dahin gestellt. Es gibt 
auch Leute die fahren mit der Mercedes S-Klasse zum Aldi zum Einkaufen.

Ich rate aber dennoch den Trafo bei Nichtgebrauch der Kaffeemaschine 
auszuschalten da dieser locker für 20 - 30€ im Jahr Wärme produziert. 
Eher sogar mehr.

MfG

von hinz (Gast)


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Armin X. schrieb:
> Ich rate aber dennoch den Trafo bei Nichtgebrauch der Kaffeemaschine
> auszuschalten da dieser locker für 20 - 30€ im Jahr Wärme produziert.
> Eher sogar mehr.

Dafür bekommt man aber ein beruhigendes Brummen!

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