Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik IR Remote Blaster Sendereichweite erhoehen


von Newbe (Gast)


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Hallo,
ich moechte fuer die Harmony Fernbedienung Hub einen IR Blaster 
verbessern.

Ich habe mir dazu die IR LED Kingbright L-934F3BT besorgt davon 4 
Stueck. Ich habe diese jeweils 2 in Serie und die Paare dann jeweils 
parallel angeordnet mit einen 20Ohm Vor-Widerstand nach dem Datenblatt 
komme ich auf 0.04mA (Spannung 3,3V) was fuer die Dioden kein Problem 
sein sollte, da das Signal gepulst ist und die DIode 50mA kann.

Leider ist die Reichweite eher schlecht als recht und keine wirkliche 
VErbesserung zum Standard IR Blaster von Logitech.

Daher meine Frage, wie kann ich die Reichweite deutlich erohen mir 
reichen ja 1,5m bis max. 3m locker???

Danke fuer die Tipps

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Newbe schrieb:
> mit einen 20Ohm Vor-Widerstand nach dem Datenblatt komme ich auf 0.04mA
> (Spannung 3,3V) was fuer die Dioden kein Problem sein sollte, da das
> Signal gepulst ist und die DIode 50mA kann.

Beachte Widerspruch: 0.04mA vs. 50mA.

Kannst Du mal den Schaltplan aufzeichnen? Es geht nämlich aus Deinen 
Ausführungen nicht hervor, ob Du jeweils einen Vorwiderstand in jeden 
parallelen Zweig eingebaut hast oder nicht.

> wie kann ich die Reichweite deutlich erohen mir
> reichen ja 1,5m bis max. 3m locker

Für 1,5m bis max. 3m braucht man einen Blaster?!? 3 Meter sind Peanuts.

: Bearbeitet durch Moderator
von Newbe (Gast)


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Jeweils in den Pfad ein R

von Newbe (Gast)


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Meine Reichweite sind aber kaum 30cm. :(

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Kann die 3,3V-Spannungsversorgung überhaupt den nötigen Strom erbringen?

Laut Datenblatt beträgt die "Forward Voltage" 1,6V. Davon zwei LEDs in 
Reihe macht 3,2V. Da bleibt ja kaum was für den Vorwiderstand übrig.

Überbrücke mal in jedem Zweig jeweils eine LED mit einem Draht und teste 
nochmal.

Rufe bitte

  http://www.leds-and-more.de/catalog/resistor.php

auf und trage da ein:

Spannungsquelle: 3.3V
LED-Durchlassspannung: 1.6V
LED-Strom: 100mA

(Dezimalpunkte statt Kommas verwenden)

Dann kommen da 17 Ohm raus für eine LED und nicht für zwei in Reihe. 
Wenn es nach der Überbrückung immer noch nicht funktioniert, liefert die 
Spannungsquelle zuwenig Strom.

Wo hängt die Schaltung eigentlich dran? An dem LED-Ausgang der 
Harmony-FB? Aus diesem kannst Du ohne Verstärkung nicht mehr rausholen 
als die FB ohnehin schon liefert.

: Bearbeitet durch Moderator
von Neuling (Gast)


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Hallo,
Sorry hatte die falsche LED referenziert

https://www.conrad.de/de/p/kingbright-l-53f3c-ir-emitter-940-nm-30-5-mm-radial-bedrahtet-154447.html

Aber es sollte nichts bei den Angaben tun?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Fürs Theater haben wir damals eine Loewe Fernbedienung mit einem 
Reflektor für die IR Diode ausgerüstet - das hat problemlos die 
Reichweite von 6m auf 20m erhöht und wir konnten den Fernseher sicher 
vom Bühnenrand aktivieren. And der Elektronik der FB haben wir nichts 
geändert - nur das Gehäuse musste etwas ausgearbeitet werden, damit der 
Reflektor passt.

: Bearbeitet durch User
von Neuling (Gast)


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@ukw wieso nimmst du dir maximale Spannung weil typisch ist doch 1.2V?

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Neuling schrieb:
> @ukw wieso nimmst du dir maximale Spannung weil typisch ist doch
> 1.2V?

Sorry, Du hast recht, ich bin in die falsche Spalte gerutscht. Mit

Spannungsquelle: 3.3V
LED-Durchlassspannung: 2.4V (2x1.2V wegen 2 LEDs in Reihe)
LED-Strom: 50mA

sieht das mit 20 Ohm bei 2 LEDs in Reihe ziemlich gut aus.

Aber Du hast meine Fragen nicht beantwortet:

Wo hängt die Schaltung eigentlich dran? An dem LED-Ausgang der 
Harmony-FB? Aus diesem kannst Du ohne Verstärkung nicht mehr rausholen 
als die FB ohnehin schon liefert.

Wenn Du Deine Schaltung statt der Original-LED an die FB anschließt, 
wirst Du noch den Reihenwiderstand, der in der FB selbst sitzt, mit 
verwenden. Und selbst, wenn nicht: Ohne aktiven Verstärker wirst Du da 
nicht weiter kommen.

Wieviel Meter schafft die Harmony FB denn ohne Deinen "Blaster"? Das 
sollten eigentlich mindestens 5 Meter sein. Wenn nicht, ist was faul.

von Martin L. (tempusertempuser)


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Es handelt sich um das Dock der YIO remote
Schaltplan:

https://github.com/YIO-Remote/hardware/blob/master/PCB/dock%20schematics.pdf

Anbei das Bild der relevanten Schaltung so sieht die Schaltung aus und 
meine Schaltung hängt mit einem 3.5 Klinkekabel dann daran.

Ich habe R15 bereits ausgelötet. Und ich habe nur den "left" Kanal 
angeschlossen aber das dürfte egal sein?


Grüße

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Newbe schrieb:
> Meine Reichweite sind aber kaum 30cm. :(

Die Originalschaltung sollte schon mindestens 5m weit kommen. Welches 
Gerät willst Du denn ansteuern? Es könnte auch sein, dass die 
Modulationsfrequenz (bei den meisten Consumer-Geräten sind das 38kHz) 
weit daneben liegt. Dann nützt Dir auch kein "Blaster". Ist die 
Modulationsfrequenz für den Sender einstellbar?

Michael L. schrieb:
> https://github.com/YIO-Remote/hardware/blob/master/PCB/dock%20schematics.pdf
>
> Anbei das Bild der relevanten Schaltung so sieht die Schaltung aus und
> meine Schaltung hängt mit einem 3.5 Klinkekabel dann daran.
>
> Ich habe R15 bereits ausgelötet. Und ich habe nur den "left" Kanal
> angeschlossen aber das dürfte egal sein?

Also R15 gebrückt? Ja, ob Left oder Right dürfte egal sein.

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Ich sehe da gerade an dem BSS138 einen Gatewiderstand von 10k? Das kann 
nicht richtig sein. Der Gatewiderstand sollte eher bei max. 80-100 Ohm 
liegen.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Wenn da jetzt schon 4 IR-LED drin sind und die Reichweite unter 3m, ist 
da was ganz anderes faul.

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Matthias S. schrieb:
> Wenn da jetzt schon 4 IR-LED drin sind und die Reichweite unter 3m, ist
> da was ganz anderes faul.

Der TO schrieb sogar etwas von nur 30cm. Kommt Dir der Gatewiderstand 
(R7) am BSS138 von 10k nicht auch viel zu hoch vor? Damit schaltet der 
doch gar nicht richtig durch, oder?

: Bearbeitet durch Moderator
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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ist der mangelnde IR-Empfang evtl
auch ein Problem auf der Empfansseite?

von Ground (Gast)


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Ist GND vom Stecker wirklich mit Ground verbunden? Dann gibt es nur ein 
Dauerleuchten. GND müsste hinter dem BSS138 verbunden werden.

von Martin L. (tempusertempuser)


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Es gibt kein Dauer leuchten die LEDs leuchten nur beim Senden....

IR Empfang ist kein Problem....


Ihr meint der Gate Widerstand ist zu groß gewählt???

von Wolfgang (Gast)


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Newbe schrieb:
> Meine Reichweite sind aber kaum 30cm. :(

Dann hast du kein Booster-Problem, sondern bei dir geht etwas ganz 
grundlegendes schief.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Frank M. schrieb:
> Kommt Dir der Gatewiderstand
> (R7) am BSS138 von 10k nicht auch viel zu hoch vor?

Allerdings. Zusammen mit der Gatekapazität ist das ein wirksamer RC 
Tiefpass. Ich hatte das für einen Druckfehler gehalten :-)
Ich würde da höchstens 33 - 220 Ohm verwenden. Kann man meistens auch 
durch eine Drahtbrücke ersetzen :-P

: Bearbeitet durch User
von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Michael L. schrieb:
> Ihr meint der Gate Widerstand ist zu groß gewählt???

Ja. Miss den R7 mal nach. Vielleicht ist es ja nur ein Druckfehler im 
Schaltplan. Sollten es tatsächlich 10k sein, ersetze diesen durch 33 bis 
100 Ohm (ich nehme meist 82 Ohm, weil ich davon ein paar hundert hier 
liegen habe) oder brücke ihn einfach mal mit einem Draht, wenn Du nichts 
in dieser Größenordnung hast. Soviel ich weiß, sind die Gate-Kapazitäten 
von BS-Mosfets ohnehin nicht so groß, als dass man überhaupt einen 
Widerstand bräuchte.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Eine "IR_Überflutung" durch gleichzeitig andere Geräte
im Raum wurde ausgeschlossen?

Da gibts bestimmt wieder eine Info,
die erst wieder nach Abschnitt von mindestens
46 Scheiben Salami herausgerückt wird.
Man betreibt das zu steuernde Gerät offen,
oder direkt daneben gröhlt irgendwas anderes den IR-Empfänger zu.

Und DAS beseitigst Du erst bitte.

von Martin L. (tempusertempuser)


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Das ist schon entfernt

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