Hallo Forum, also ich arbeite von zu Hause für meine Firma. Habe ein richtiges Arbeitszimmer und auch alles an Gerätschaften (selbst angeschafft) was ich benötige. Jetzt hab ich eine Frage zu meiner Steuererklärung. Ich habe mit einen neuen Logik Analyzer Dslogic Plus letztes Jahr gegönnt. 149$ inkl. Free worldwide shipping direkt bei Dreamsource Lab bestellt. Paket kam glaube direkt China und ist glaube mit grünem Aufkleber durchgegangen. Mittlerweile weiß ich, das ich ggf. zum Zoll gemusst hätte und die darauf Aufmerksam machen müssen, das ich die Einfuhrumsatzsteuer noch zahlen müsste oder? Kann ich jetzt so eine Rechnung (dreamsourcelab invoice + PayPal Nachweis) bei der Steuererklärung einreichen als Arbeitmittel oder gibt das Probleme? Wie ist das mit China Bestellungen die am Ende über Holland / UK Umweg zu mir kommen? Da ist die Einfuhrumsatzsteuer in Holland usw. doch abgeführt worden vom Chinesen? Da ist dann ja glaub kein Aufkleber drauf. Das steht aber ja auch nicht am Zahlnachweis von Aliexpress??
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Plopp schrieb: > Jetzt hab ich eine Frage zu meiner Steuererklärung. Und warum machst du dann einen Thread in einem Forum auf, in dem es um Fragen rund um Mikrocontroller und sonstige digitale Elektronik geht?
Eigentlich war ich im Offtopic Bereich.... Bitte verschieben.
Du bescheisst den Staat zweimal und suchst dazu hier Unterstützung?
Je nun, Finanzamt ist Finanzamt, und Zoll ist Zoll. Ob die miteinander reden, ist fraglich. Ob ein Paket direkt oder über Holland oder sonstwo zu dir gelangt, ist für die Einfuhrumsatzsteuerpflicht unerheblich. Oliver
Wenn es doch in Holland eingeführt wird, wird doch dort alles mit dem Zoll erledigt. Da bekomme ich ja gar nix von mit. Oder sehe ich da was falsch? Wie ist das mit den Zolllagern? Die Sachen sind doch definiitv bereits legal eingeführt oder?
Es ist doch auch so, alles unter 26€ ist ja legal mit grünem Aufkleber eingeführt, da dürfte es ja auch OK sein das abzustetzen als Arbeitsmittel oder?
Ich will den Staat nicht beshheißen daher frag ich ja hier was legal anzugeben ist. Das das DSLogic "illegal" war weiß ich ja jetzt. Das gesparte werde ich spenden... Aber nach über 1 Jahr damit beim Zoll auftauchen? Die halten mich ja für völlig plemplem...
Plopp schrieb: > Wenn es doch in Holland eingeführt wird, wird doch dort alles mit dem > Zoll erledigt. Wenn der Verkäufer alle Einfuhrabgaben übernimmt, hast du damit nichts zu tun. Dafür muß das Gerät aber nicht über das europäische Ausland geleitet werden, daß kann er auch hier in D machen. Wenn der Verkäufer das aber nicht so macht (was der Normalfall ist), dann gibt es da in Holland keinen wundersamen Einfuhrabgabenbezahler. Dann zahlt Empfänger, der auf der Rechnung als Empfänger steht. Oliver
Aha. Und woran sehe ich nun ob der Verkäufer die Abgaben gemacht hat? Bei Aliexpress Verkäufern OK, kann ich mir denken das es wahrscheinlich nicht gemacht wurde. Aber jetzt Dreamsourcelabs in meinem Fall. Wenn die inkl. Worldwide Shipping sagen. Sind da ggf. die abgaben mit drin? Wie ist das z.b. bei Indigogo wenn ich da was "kaufe" ? Tindie macht es nicht. Da hab ich Steuer / Zoll bezahlt, als ich da was gekauft hatte aus Mexiko. Oder Mouser z.b. wo ist das da auf der Rechnung drauf? Da steht doch auch nur Versand oder halt nichts ab 50€? Da ist auch nie ein Zollaufkleber drauf. Wo soll ich da nun erkennen was "legal/illegal" war?
Es ist eigentlich ganz einfach: wenn der Verkäufer oder sonst jemand die Abgaben übernommen hätte, wüsstest du es. Da du es aber nicht weißt, hat die auch niemand bezahlt. Worldwide shipping sind die Versandkosten, mehr nicht. Wenn allerdings auf der Rechnung eine holländische Firma als Verkäufer stünde, ist das natürlich was anderes. Dann stünde aber auch die holländische Umsatzsteuer drauf... Olivr
Mouser liefert explizit "Incoterms DDP", das steht für "Delivery and Duties Paid". Wer das nicht angibt, bezahlt die Einfuhrabgaben idR nicht. Egal ob der Import direkt nach Deutschland oder via ein anderes EU-Land geht, das das vielleicht weniger kontrolliert. Die nächste Frage ist, ob der Versender das so dokumentiert, dass du das im Zweifelsfall dem Zoll auch nachweisen kannst. MfG, Arno
Aha. Da dreamsourcelabs chinesisch ist werden die wohl nicht DDP machen? Und bei Indiegogo hab ich auch nichts dazu gefunden oder weiß da jemand mehr?
Dann nochmal für dich im Klartext: nur wenn unmißverständlich und eindeutig im Angebot steht, daß die Abgaben im Preis enthalten sind, sind sie enthalten. Ansonsten nicht. Und genauso Klartetxt: das ist die absolute Ausnahme. Oliver
Plopp schrieb: > Es ist doch auch so, alles unter 26€ ist ja legal mit grünem Aufkleber > eingeführt, da dürfte es ja auch OK sein das abzustetzen als > Arbeitsmittel oder? Absetzen kannst du nur die Umsatzsteuer die in der Lieferung enthalten sind, also Null.
Das wäre allerdings blöd. Zum Glück ist das allerdings nicht so. Oliver
Stefan ⛄ F. schrieb: > Absetzen kannst du nur die Umsatzsteuer die in der Lieferung enthalten > sind, also Null. Quark! Das kommt drauf an, wie Du "meine Firma" interpretierst: Für die Firma, in der er angestellt ist - dann käme ein Abzug der Gesamtsumme als Werbungskosten in Betracht. Seine eigene Firma, dann ist es eine Investition, die den Gewinn verringert. Umsatzsteuer abziehen greift nur bei Waren, die weiterverkauft werden.
Ich meine mit Arbeitsmittel = Werbungskosten. Bin ganz normal angestellt, arbeite aber von zu Hause und nutze meine eigenen / Privaten Geräte.
Noch ne Frage: Wenn ich über eBay aus USA spezial Sicherungen für ein Gerät kaufe (gehe mal von einem Händler aus, könnte aber auch Privat sein. Kann man am eBay Profil nicht wirklich erkennen. 13€ Sicherung + 17€ Versand. Und ich dafür nicht beim Zoll "antanzen" muss. Ist das dann legal und ich kann es angeben oder nicht? Weil ggf. privat an privat verkauft wurde? Oder gibts da keinen Unterschied?
Plopp schrieb: > Ich habe mit einen neuen Logik Analyzer Dslogic Plus letztes Jahr > gegönnt. > 149$ inkl. Free worldwide shipping direkt bei Dreamsource Lab bestellt. > Paket kam glaube direkt China und ist glaube mit grünem Aufkleber > durchgegangen. > Mittlerweile weiß ich, das ich ggf. zum Zoll gemusst hätte und die > darauf Aufmerksam machen müssen, das ich die Einfuhrumsatzsteuer noch > zahlen müsste oder? > > Kann ich jetzt so eine Rechnung (dreamsourcelab invoice + PayPal > Nachweis) bei der Steuererklärung einreichen als Arbeitmittel oder gibt > das Probleme? Stell dich dumm bei dieser Summe. Bist du geil auf die paar Groschen in der Steuererklärung? Beim nächsten Mal frag deinen Steuerberater.
Ja - kannst Du absetzen, Du hast rechtmässig erworben und da NL zur EU gehört können die Sachen auch dort zolltechnisch "gestempelt" werden. Was soll daran falsch sein?Die EU hatte doch hie alle Möglichketen tätig zu werden, Du hast doch nichts illegal eingeführt. Es ist doch nicht verboten, auch über 24 Euro mit China Geschäfte zu tätigen. Hauptsache Du hast eine Rechnung, die Du beim Fiskus vorweisen kannst. Gruesse
Manfred schrieb: > Umsatzsteuer abziehen greift nur bei Waren, die weiterverkauft werden. Bullshit! Plopp schrieb: > Bin ganz normal angestellt, arbeite aber von zu Hause und nutze meine > eigenen / Privaten Geräte. Du kannst nur absetzen, was du nachweislich ausschliesslich für den beruflichen Gebrauch einsetzt. Da gibt einen Ermessensspielraum der Finanzbeamten, wenn der dir nicht glaubt, dann siehst du alt aus. Bei allen Dingen, die auch privat eingesetzt werden können, kommt es ganz auf den Sachbearbeiter beim FA an. Unter Umständen wird dir ein Privatanteil angerechnet, allerdings nur bei grösseren Posten wie Fahrzeug etc. So Kleinkram kannst du vergessen. Ausserdem hast du eine Werbekostenpauschale von 1000€ und nur wenn du insgesamt diese Summe überschreitest, kannst du zusätzlich noch etwas absetzen. Da du ja von zu Hause arbeitest, kannst du nochnichteinmal die Fahrtkostenpauschle geltend machen, wodurch du mit der Werbekostenpauschale wahrscheinlich noch unterhalb der Grenze bleibst und damit gut bedient bist.
Falsch. Ich arbeite auch von zu Hause ähnlich wie der TO. Er kann wenn er ein Häusliches Arbeitszimmer geltend machen kann sogar anteilig Kalt Miete, Nebenkosten, Strom usw. geltend machen. Damit kommt man sehr schnell über den Freibetrag. Und falls er mal zum Arbeitgeber fährt, kann er sogar die volle Strecke (hin/zurück) angeben.
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No Y. schrieb: > Falsch. Ich arbeite auch von zu Hause ähnlich wie der TO. > > Er kann wenn er ein Häusliches Arbeitszimmer geltend machen kann Und das ist der schwierige Teil, weil es seit Jahren ein Abzugsverbot mit meines Wissens nur nur zwei Ausnahmen gibt: 1. Kein Arbeitsplatz beim Arbeitgeber, 2. das Arbeitszimmer muss Mittelpunkt der gesamten Tätigkeit sein. Dank des Abzugsverbotes schaut das Finanzamt genau hin und so sieht es mit dem Absetzen des Arbeitszimmers zu Hause für die meisten Arbeitnehmer schlecht aus. Wenn er natürlich die Ausnahmen erfüllt, nur zu. Aber darum ging es in dem Thread gar nicht. Das Problem sind die undurchsichtigen Importaktivitäten chinesischer Versender, sowohl ohne als mit (fiktivem?) "EU Warehouse". Vor ein paar Jahren hat sich der spanische Zoll das mal genauer angesehen und in Spanien ein paar dieser Warenlager gefilzt. Schmuggel war einer der Vorwürfe https://www.heise.de/newsticker/meldung/Spanien-Gross-Razzia-gegen-Betreiber-von-China-Shops-3739414.html Darin gibt es auch einen Link auf ähnliche Razzien in Deutschland: https://www.heise.de/select/ct/2017/1/1483624460027764 Der Deutschlandfunk hat sich dem Thema vor zwei Jahren nochmal gewidmet https://www.deutschlandfunk.de/onlinehandel-chinesische-haendler-umgehen-umsatzsteuer.724.de.html?dram:article_id=412441 UK war auch immer so ein Importland in dem Ware irgendwie auftauchte und innerhalb der EU versendet wurde. Aber UK wird sich mit dem Brexit sowieso erledigt haben. Das heißt die Behörden in der EU wissen sehr genau was läuft. Die Mühlen des Gesetzgebers und der EU arbeiten langsam, aber diese Aktivitäten chinesischer Versender sind der Grund warum demnächst die Freigrenze abgeschafft wird, warum Handelsplattformen, auch in China, dazu gezwungen werden sollen für ihre Händler die Umsatzsteuer zu zahlen, usw. Aliexpress Kunden haben vor einiger Zeit ja erlebt, wie aus Angst/Panik über mögliche zukünftige Änderungen plötzliche viele chinesische Händler auf Aliexpress sofort nicht mehr nach Deutschland liefern wollten bzw. Aliexpress selber den Verkauf nach Deutschland unterbunden hat. Vor dem Hintergrund sagt ein Versand von oder über NL, UK, in letzter Zeit PL oder CZE wenig darüber aus ob die Umsatzsteuer bezahlt wurde.
Zumal man sich aber als "Endverbraucher" keine Gedanken machen muss um ggf. fehlende Einfuhrumsatzsteuer wenn man im guten glauben über eBay, China Produkte mit Lieferung aus innerhalb EU bestellt. Denn hier ist man nicht selber Importeur und muss sich damit auch nicht um ggf. umgangene Einfuhrumsatzsteuer sorgen.
Gilt ein solcher Import, der eine Privatperson zur rein nichtprivaten Nutzung taetigt, zollrechtlich als privat oder gewerblich?
> Jetzt hab ich eine Frage zu meiner Steuererklärung.
Geht's noch? Das ist ein Technik-Forum.
Frag gefälligst Deinen Steuerberater!
Den Gedanken Steuererklärung für Chinabestellungen habe ich auch gemacht. Ich würd es lassen. Du hast schon Einfuhrumsatzsteuer gespart. Spar lieber die Zeit die du durchs FA verlierst.
No Y. schrieb: > Zumal man sich aber als "Endverbraucher" keine Gedanken machen muss um > ggf. fehlende Einfuhrumsatzsteuer wenn man im guten glauben über eBay, > China Produkte mit Lieferung aus innerhalb EU bestellt. > Denn hier ist man nicht selber Importeur und muss sich damit auch nicht > um ggf. umgangene Einfuhrumsatzsteuer sorgen. An schlechten Tagen sieht der Zoll das anders. Wer mag kann bis zum Scan der Steuerstrafsache runterscrollen: https://www.mydealz.de/diskussion/gearbest-versand-aus-eu-warehouse-trotzdem-zoll-825944 >> ... obwohl Sie in dem Zeitpunkt des Erwerbs oder Erhalts der Ware >> wussten oder vernünftigerweise hätten wissen müssen, dass diese >> vorschriftswidrig in das Zollgebiet der Gemeinschaft verbracht worden >> war. Das darf man sich auf der Zunge zergehen lassen "vernünftigerweise hätten wissen müssen" ... Ich verstehe nicht, warum hier ständig die Propaganda verbreitet wird der Zoll sei blöd und unbewiesene Behauptungen in den Raum gestellt werden. Wollen die Leute einfach zeigen dass ihre virtuellen Eier so dick sind, dass sie schon auf dem Boden schleifen? Der Zoll weiß genau was läuft, und wenn sie Zeit und Gründe haben dann legen sie los. Weil sie aufgrund der Menge nicht Zeit haben werden die Gesetze geändert. Kein Freigrenze mehr, Handelsplattformen müssen für die Versteuerung sorgen. Was glaubt ihr wer dem Gesetzgeber gesteckt hat, dass es da ein Problem gibt?
Hannes J. schrieb: > Ich verstehe nicht, warum hier ständig die Propaganda verbreitet wird > der Zoll sei blöd und unbewiesene Behauptungen in den Raum gestellt > werden. Wollen die Leute einfach zeigen dass ihre virtuellen Eier so > dick sind, dass sie schon auf dem Boden schleifen? Wie jetzt konkret? Wenn ich mir jetzt z.B. einen Sat-Receiver bei Ali Express bestelle, der aber nicht aus China, sondern aus Spanien geliefert wird, dann habe ich doch bis ca. 150 Euro kein Problem weil das China-Teil aus Spanien kommt?
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