Hallo, habe hier so einen Beko-Müllhaufen aus Mitte/Ende 2000er, der regelmäßig Probleme macht und bei der ich beim aktuellen Defekt den Druckschalter in Verdacht habe, dessen Lieferung dazu noch 6 Wochen aufwärts dauern würde. Somit wird es langsam Zeit für die Presse. Anschaffen wollte ich eine etwas neuere, gebrauchte Markenmaschine oder wenn neu dann vielleicht auch wieder eher so ein Billiggelump. Irgendwo habe ich mal aufgeschnappt, dass die kleine schnelle Reparatur mancher neuerer Maschine Fachpersonal vorbehalten ist, da es spezielle Software zum Fehlerauslesen und registrieren ersetzter Komponenten im Steuergerät erfordert. Jetzt kann ich auf sowas gar nicht. Hatte eigentlich eine etwa 2 Jahre alte Siemens Waschmaschine aus der IQ300-Serie im Blick (genaue Bezeichnung derzeit nicht bekannt). Wie steht es da mit der Selbstreparatur? Kann man sagen bei Hersteller XY ist die Selbstreparatur weiterhin kein Problem, YZ geht gar nicht? Danke Chris
Das hängt von der Technik ab, die drin verbaut ist. Bei Direktantrieben sterben gerne die Umrichter für den Motor, die Reparatur besteht im Austausch der Platine, mit entsprechenden Kosten. Bei Plastik-Bottichen kann man das Lager der Trommel nicht reparieren weil man das gar nicht zerstörungsfrei auseinander bekommt. Um Elektronik in der Steuerung wirst Du nicht mehr herum kommen. Da hilft bei Defekten auch nur der Austausch - oder man baut eine komplette Steuerung selbst nachdem es auf dieser Platine geknallt hat.
Chris S. schrieb: > Kann man sagen bei Hersteller XY ist die > Selbstreparatur weiterhin kein Problem, YZ geht gar nicht? Kann man nicht, die Zeiten dürften endgültig vorbei sein, bei dem Haufen an Mikrochips und SMD kleiner als der Dreck unter den Fingernägeln... Und Leiterbahnen in Haaresbreite machen es auch nicht einfach...
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Ja, wenn die Steuerung die Biege macht ist es eben so. Vielleicht mache ich mir da auch zu wenig einen Kopf, da ich schon alle möglichen Probleme, nie aber eine defekte Steuerung hatte. Wenn es aber wirklich mit sowas losgehen sollte, dass man eine ersetzte Pumpe per externer Software am Steuergerät registrieren muss, müsste ich mich übergeben :) Das mit Direktantrieben und nicht möglichem Lagertausch ist schonmal ein guter Hinweis. Jetzt bin ich gespannt ob ich zu infrage kommenden Maschinen auch irgendwo solche technischen Details finden kann. Edit: "Nein Spaß bei Seite es ist wirklich ein ernstes Problem Bei der IQ 300 und 500 Serie (Siemens) sind die Lager eingepresst der laugen Behälter samt allen verklebt . Eine Reparatur nicht möglich der tausch der Wascheinheit ist möglich nur kostet das unterm strich mehr wie die ganze Maschine." (https://forum.teamhack.de/thread/46698-st%C3%A4ndige-lagersch%C3%A4den-an-siemens-waschmaschine/) OK, dann hat sich die Siemens schon mal erledigt
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Also die alte Maschine eines Kumpels habe ich zweimal mit Teilen aus der Restekiste repariert. Beim ersten Mal war's die Laugenpumpe und beim zweiten Mal hatte ich noch einen Motor herumzuliegen, von dem die Kohlen in seine Maschine gepasst haben. Beide Sachen habe ich irgendwann lange vorher aus irgendwelchen Schrottmaschinen ausgeschlachtet und auf Halde gelegt. Aber ich hab vergessen was für eine Marke das war. Waschmaschinen von Candy/Hoover sollte man auch meiden, deren Ruf ist verbrannt nachdem vor ein paar Jahren welche beim Schleudern gerade zu explodierten weil an der Trommel wohl ein wenig zuviel gespart wurde.
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Ben B. schrieb: > oder man baut eine komplette > Steuerung selbst nachdem es auf dieser Platine geknallt hat. na, ganz so schlimm ist es nicht, es stirbt ja nur sehr selten der Controller. Ich hatte den Fall schon, dass unser Trockner den Dienst versagte. Fehler war auf der Steuerplatine. Das billigste Schaltnetzteil (Ein Ic mit als Sicherung fungierendem Vorwiderstand) beides ersetzt, noch 2 ICs als Reserve beschafft und nun läuft das Ding schon seit weiteren 4 Jahren. Investitionskosten: etwas Zeit und monetär ca. 1Euro. Vermutlich hätte ein Reparaturdienst jedoch die ganze Platine getauscht, für mit Sicherheit einen 3 stelligen Betrag. Da wäre dann eine Neuanschaffung wirtschaftlicher gewesen.
Ich kann dir eine Miele W6000 empfehlen, die ist leicht zu öffnen und Ersatzteile bekommt man auch.
Bei mir war es schon in zwei Fällen das Hauptkugellager der Trommel. Das ist (wie hier schon erwähnt wurde) fest im Kunststoff des Laugenbehälters eingeschweisst. Reparatur kaum machbar, obwohl es passende Lager zu kaufen gibt. Ich denke, es gibt allgemein wenig Chancen eine WaMa selbst zu reparieren. Am schlimmsten finde ich allerdings die Waschprogramme der meisten Maschinen. Viele Waschprogramme sind enorm lang. Deutlich mehr als 2 Stunden sind üblich, oft sogar langer als 3 Stunden. Was soll sowas? Es sollte immer ein manuelles Programm geben, wo man Waschzeit und Waschtemperatur selbst wählen kann. Kaum eine Textilsorte braucht länger als eine Stunde, um mit modernen Waschmitteln sauber zu werden.
Stefan M. schrieb: > Bei mir war es schon in zwei Fällen das Hauptkugellager der Trommel. > Das ist (wie hier schon erwähnt wurde) fest im Kunststoff des > Laugenbehälters eingeschweisst. > Reparatur kaum machbar, obwohl es passende Lager zu kaufen gibt. So ähnlich ist es wohl bei Samsung auch. Die Herren Koreaner haben da Lager fest verbaut, die zu klein dimensioniert sind. Wechsel wohl ebenso unmöglich. Gorenje lässt sich ganz gut reparieren - Zanussi ist hier schon lange nicht mehr aufgeschlagen. Entweder werden sie nicht verkauft oder sie gehen nicht kaputt.
Chris S. schrieb: > habe hier so einen Beko-Müllhaufen aus Mitte/Ende 2000er, der regelmäßig > Probleme macht und bei der ich beim aktuellen Defekt den Druckschalter > in Verdacht habe, dessen Lieferung dazu noch 6 Wochen aufwärts dauern > würde. Somit wird es langsam Zeit für die Presse. Da du nicht mal in der Lage bist, eine einfache Waschmaschine wieder repariert zu bekommen in der nur ein Druckschalter defekt ist, wird es keine für dich reparierbare Waschmaschine geben. Du hättest mit der Beko schon eine die jeder normale Dorftrottel reparieren kann und nur Standardbauteile verwendet, wirfst sie aber weg um irgendwas hyperspacigsuperdupakomplexes kaufen zu wollen. Soll die Maschine auf dem Display anzeigen "taischen sie bitte die Laugenpumpe asu " Und was nützt dir was, wenn es keine Standardlaugenpumpe ist sondern einen besonderren Plastikmontageschniepel hat ? Da musst du länger auf's Ersatzteil warten und es wird teurer als dein simpler Druckschalter.
Stefan M. schrieb: > Kaum eine Textilsorte braucht länger als eine Stunde, um mit modernen > Waschmitteln sauber zu werden. Ähm, kaum ein Wäschstück wird mit modernen Wadchmitteln sauber. Die modernen Tenside sind nur ökologisch aber nicht reingungsaktiv. Damit kann man nur neue Wäsche entstauben, aber nicht Dreck rauswaschen. Was anderes braucht die moderne Hausfrau auch nicht, die Leute machen kaum noch Sachen die zu dreckiger Wäsche mit Grasflecken, Fettfelcken, Rotweinflecken führen sondern nur Büroarbeiten, das tägliche Waschen ist nur noch Alibihandlung, die meiste Wäsche wird eh nur ein paar mal getragen und dann weggeschmissen. Das einzige, was moderne Waschmittel machen, ist den Dreck mit optischem Aufheller zu überstrahlen, und den Gestank mit Parümstoffen zu überdecken. Nimm mal modernes parfümfreies Waschmittel ohne Aufheller, und wundere dich, wie dreckig und miefig die Wäsche auch nach 3 Stunden Waschgang bleibt. Und noch viel besser, nimm parfümhaltiges Waschmittel die nach dem Waschen frisch riecht und lege sie 6 Monate in den Schrank und wundere dich wie sie stinkt, man kann die ungetragen gleich wieder waschen - Parfüm mit Kopfnote und Basis, die pfiffigeren Hersteller nutzen eine Basis die absichtlich stinkt damit man wenn die Kopfnote verflogen ist wieder wäscht und Waschmittel verbraucht, das steigert den Umsatz. Dann stelle dir selber Waschmittel zusammen (es gab die Jean Pütz Serie in vielen Ökoläden), so bald echte Seife (und Schaumblocker) reinkommt ist die Wäsche ruck-zuck sauber. Eben so wie früher, was meinst du wie Wschfrauen am dreckigen Fluss ihre Wäsche sauber bekamen, sicher nicht mit 3 Stunden schrubben, sondern mit ordentlicher Chemie.
Chris S. schrieb: > Druckschalter halte ich noch für aus anderen Modellen ersetzbar. müsste man ggf an den Stellschrauben drehen.
Bosch/Siemens Waschmaschinen kann ich schon mal von abraten. Ersatzteilversorgung ist zwar ganz gut, aber meine (Avantixx 7) erreicht einfach die eingestellten Temperaturen nicht. Ich hab zum Spaß mal mehrere Thermoelemente in Laugenbehälter und Waschtrommel platziert. Bei eingestellten 60° C erreichte das Waschwasser nur 45° C. Im 90° C Waschgang waren es nur 60° C. Schon klar, der Hersteller macht das um sein A+++++++++ zu erreichen. Aber das nützt mir nichts, wenn die Wäsche nicht richtig sauber wird. Gibt es noch Haushaltswaschmaschinen, die diese Temperaturen tatsächlich erreichen?
Stefan M. schrieb: > Kaum eine Textilsorte braucht länger als eine Stunde, um mit modernen > Waschmitteln sauber zu werden. Wenn man denn die 60/40/30 °C benutzt. Aber aus Energiespargründen wird halt kälter gewaschen und mehr geschaukelt. Sehr, sehr nervig.
Mein alter WOF2000 Bosch Toplader ist sehr gut in der Ersatzteilversorgung, aber den Vielzahn um das Antriebsrad abzumachen habe ich nicht aufbekommen. Bit ist abgerissen (schlechte Qualität), vermutlich bräuchte ich da einen Schlagschrauber. Ansonsten kann man da den Bottich teilen, und auch Kugellager ersetzten, wenn man halt das richtige Werkzeug hat. Ach so, es ging um aktuelle Maschinen...
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Stefan L. schrieb: > Bei > eingestellten 60° C erreichte das Waschwasser nur 45° C. Im 90° C > Waschgang waren es nur 60° C. Schon klar, der Hersteller macht das um > sein A+++++++++ zu erreichen. Aber das nützt mir nichts, wenn die Wäsche > nicht richtig sauber wird. das machen ausnahmslos alle modernen Maschinen so. Bei manchen gibt es noch Turbo Waschgänge, die fahren dann tatsächlich mit den angegebenen Temperaturen und sind dann dementsprechend schneller fertig.
Christian B. schrieb: > das machen ausnahmslos alle modernen Maschinen so. Bei manchen gibt es > noch Turbo Waschgänge, die fahren dann tatsächlich mit den angegebenen > Temperaturen und sind dann dementsprechend schneller fertig. Danke für den Hinweis. Die Waschmaschine hat tatsächlich eine "SpeedPerfect"-Taste. Damit werde ich es noch mal probieren.
Stefan L. schrieb: > Schon klar, der Hersteller macht das um > sein A+++++++++ zu erreichen. Aber das nützt mir nichts, wenn die Wäsche > nicht richtig sauber wird. Ich halte das sowieso für eine Michmädchenrechnung. Wenn man heisser wäscht, wirds ja auch schneller fertig. Was den Maschinen bei uns wirklich fehlt, ist ein 'Wäsche-Sauber' Sensor, wie er in vielen dieser kleinen japanischen Maschinen verbaut ist. (Läuft über die Wassertrübung) Dann könnte man nämlich stoppen, wenn die Wäsche sauber ist.
Matthias S. schrieb: > Stefan L. schrieb: >> Schon klar, der Hersteller macht das um >> sein A+++++++++ zu erreichen. Aber das nützt mir nichts, wenn die Wäsche >> nicht richtig sauber wird. > > Ich halte das sowieso für eine Michmädchenrechnung. Wenn man heisser > wäscht, wirds ja auch schneller fertig. Klar, die Hersteller senken die Temperaturen und erhöhen die Waschdauer deutlich nur um die Kunden zu ärgern aus Spaß aus Dummheit. Der Grund ist doch bestimmt nicht, dass sie bei "echten" Temperaturen kein A+++ bekommen würden.
Thomas W. schrieb: > Mein alter WOF2000 Bosch Toplader ist sehr gut ...... Den habe ich auch und er ist nicht nur in der Ersatzteilversorgung (die ich bisher nicht gebraucht habe) sehr gut. Nur der Taster für "Start" gab irgendwann keinen Kontakt mehr. Ich habe auf der Platine den defekten Taster (ein kleines Billigteil) ausgebaut und über ein angelötetes Kabel einen "richtigen" zuverlässigen Taster angebracht. Der Ausbau der Platine war eine elende Fummelei. Das hätte man besser machen können. Aber es war reparierbar. Meine Schwiegertochter hatte eine Miele Waschmaschine, die über 1000,- EUR gekostet hat. Sie wollte halt "etwas Gutes" haben. Nach etwas über 2 Jahren fiel die Steuerung aus. Der Miele Servicetechniker wollte nicht einfach kommen und die Baugruppe tauschen, obwohl der Typ genau genannt wurde, sondern er wollte einmal für mehr als 100,- EUR kommen und prüfen, was defekt war. Dann wollte er ein zweites Mal mit der "richtigen" Baugruppe kommen und diese tauschen. Gesamtkosten für 2 Anfahrten plus Ersatzteil plus Montagezeit wohl mehr als 300,- EUR. Nun werkelt bei ihr eine neue Siemens Waschmaschine für nur wenig mehr als die Reparaturkosten. Auch so können Firmen wie Miele Kunden (und den bisher guten Ruf) verlieren.
Bei Siemens-Waschmaschinen sind CMOS-Bausteine drin, da würd ich die Finger von lassen.
Thomas W. schrieb: > Mein alter WOF2000 Bosch Toplader ist sehr gut in der > Ersatzteilversorgung, aber den Vielzahn um das Antriebsrad abzumachen > habe ich nicht aufbekommen. war das auch Linksgewinde? :-]
Jan H. schrieb: > Matthias S. schrieb: >> Stefan L. schrieb: >>> Schon klar, der Hersteller macht das um >>> sein A+++++++++ zu erreichen. Aber das nützt mir nichts, wenn die Wäsche >>> nicht richtig sauber wird. >> >> Ich halte das sowieso für eine Michmädchenrechnung. Wenn man heisser >> wäscht, wirds ja auch schneller fertig. > > Klar, die Hersteller senken die Temperaturen und erhöhen die Waschdauer > deutlich nur um die Kunden zu ärgern aus Spaß aus Dummheit. > Der Grund ist doch bestimmt nicht, dass sie bei "echten" Temperaturen > kein A+++ bekommen würden. Ursache ist das Wassersparen! Je länger gewaschen wird, desto weniger Wasser und Energie wird benötigt. Ist eine enfache Optimierung. Kälter und länger waschen braucht weniger Heizung. Ob's sauberer wird, merkt der Kunde früh genug. Hauptsache ÖÖÖÖÖkooo.😡
Thomas U. schrieb: > Je länger gewaschen wird, desto weniger > Wasser und Energie wird benötigt. Ganz genau. Und wenn man unendlich lange wäscht verbraucht man unendlich wenig Wasser und Energie ;-) Christian B. schrieb: > Bei manchen gibt es > noch Turbo Waschgänge, die fahren dann tatsächlich mit den angegebenen > Temperaturen und sind dann dementsprechend schneller fertig. Danke noch mal für den Hinweis. Mit der "SpeedPerfect"-Funktion erreicht das Wasser bei eingestellten 90°C zumindest gemessene 80°C und das Waschprogramm läuft wesentlich kürzer. Win-Win-Situation. Der Test bei 60°C steht noch aus. Hab im Moment nichts mehr zu waschen.
Meine rein elektrischen Waschmaschinen gaben nie schwierigkeiten. Die vorherige hielt 30Jahre ohne Mucken zu machen und deren Ersatz schon 20J. Ablaufsteuerung mit Synchronmotor. Das Zeug ist unverwüstlich wenn auch nicht so energiesparend. Aber man muß ja nicht jeden Tag waschen und die Energiekosten relativisieren sich. Meine Beobachtung und Meinung ist, daß High-Tech im Konsumerbereich zwar, wenn es funktioniert, viel bringen kann, reparaturtechnisch gesehen oft unbefriedigend ist. Die Qualität der Elektronik und deren Peripherien ist eben doch nicht so gut wie es wünschenswert wäre. Gegen High-Technik wäre sicherlich weniger einzuwenden wenn bessere Reparaturinformationen vorhanden wäre und fair bepreiste Ersatzteile. Aber so wie der Hase in der Wirtschaft laufen zu scheint, wird man da immer murren müssen.
● Des I. schrieb: > Thomas W. schrieb: >> Mein alter WOF2000 Bosch Toplader ist sehr gut in der >> Ersatzteilversorgung, aber den Vielzahn um das Antriebsrad abzumachen >> habe ich nicht aufbekommen. > > war das auch Linksgewinde? > > :-] Nicht ernsthaft jetzt ? Naja Mechanik ist nicht meine Stärke, und der Rest ....
Bei doch recht vielem, das auf einer sich drehenden Welle angeschraubt ist, wird Linksgewinde genommen. Bohrfutter sind mit 'ner Linksschraube am Akkuschrauber dran. Diese Schraube innen drin. Wenn man das Bohrfutter aufdreht sieht man die. Das Mitnehmer-Rad am Standmixer oder an Küchenmaschinen auch. Das Flügelrad am Ventilator (...)
das kann man machen, wenn man keine Frau hat. Oder die ist selbst so technik-affin.
Das mit dem selber reparieren wollen von weisser Ware habe ich quasi aufgegeben. Da sind zu viele Rastnasen und verpresste Teile. Statt Anschaffungskosten vergleiche ich Abschreibungskosten über die Garantiezeit - bis zu 5 Jahre vor-Ort-Garantie sind am Markt anzutreffen. Unsere 4 stk. Electrolux W565H (Electrolux Professional) werden repariert. Die Dinger sind preislich eine ganz andere Hausnummer und laufen 2000...3000 h im Jahr. "Frei Haus geliefert und angeschlossen" bekommt man die auch nicht. Die Programme der Pro Maschinen sind kürzer, dafür haben die dann einen Effektbedarf von 7,5 kW. Mit einem alten 40A Hausanschluss eines EFH kann Staubsauger + Wasserkocher + Herd + Waschmaschine dann schon mal grenzwertig sein.
Sebastian L. schrieb: > Das mit dem selber reparieren wollen von weisser Ware habe ich quasi > aufgegeben Bauteile ausbauen und an die Leute verkaufen, die diese Hoffnung noch nicht aufgegeben haben. brutzelt der Motor durch, werden Druckdose, Pumpe, Steuerelektronik etc angeboten.
● Des I. schrieb: > Bauteile ausbauen und an die Leute verkaufen, > die diese Hoffnung noch nicht aufgegeben haben. Klar kann man machen und wenn man das nicht aus Spass an der Freude machen will, dann kostet das - Arbeit - Lager - Logistik Für professionelle Maschinen von Zanussi, Electrolux, Miele kenne ich vor Ort Leute die das beruflich machen. Wenn der Hersteller die Ersatzteilversorgung abmeldet, dann verdoppeln die ihre Preise. Für Haushaltsmaschinen kann man das machen, wenn man Spass dran hat. Ein Einkommen wird man schwer generieren können. Jeder darf sich sein Hobby aussuchen.
Michael B. schrieb: > Eben so wie früher, was meinst du wie > Wschfrauen am dreckigen Fluss ihre Wäsche sauber bekamen, sicher nicht > mit 3 Stunden schrubben, sondern mit ordentlicher Chemie. Jo, ordentliche Chemie schön in den Bach kippen. Hat ja nur die Leute in der Stadt betroffen.
Chris S. schrieb: > Anschaffen wollte ich eine etwas neuere, gebrauchte Markenmaschine oder > wenn neu dann vielleicht auch wieder eher so ein Billiggelump. dann mach Dir mal Gedanken bezüglich des Konsums ;-) > > Irgendwo habe ich mal aufgeschnappt, dass die kleine schnelle Reparatur > mancher neuerer Maschine Fachpersonal vorbehalten ist, da es spezielle > Software zum Fehlerauslesen und registrieren ersetzter Komponenten im > Steuergerät erfordert. ja, ja, so ist das, Konsum, Konsum ;-) > > Jetzt kann ich auf sowas gar nicht. Hatte eigentlich eine etwa 2 Jahre > alte Siemens Waschmaschine aus der IQ300-Serie im Blick (genaue > Bezeichnung derzeit nicht bekannt). Wie steht es da mit der > Selbstreparatur? Du kannst es doch nicht, was soll dann die Frage? ;-) > Kann man sagen bei Hersteller XY ist die > Selbstreparatur weiterhin kein Problem, YZ geht gar nicht? LOL, natürlich weißt Du welcher Fehler auftreten wird? ;-)
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