Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik PSSI2021SAY Leistung(watt) braucht R ext


von thomas (Gast)


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Hallo

Ich möchte mit den PSSI2021SAY die LEDs dimmen

https://asset.conrad.com/media10/add/160267/c1/-/en/001116522DS00/datenblatt-1116522-nexperia-pssi2021say115-pmic-stromregelungmanagement-stromquelle-sot-353.pdf

plan:
R ext als Poti mit Vorwiderstand (um max Iout zu regeln)

wie hoch muss dabei die Leistung (watt) des Potis sein?
2. kann ich mehrere (2) PSSI2021SAY parallel betreiben ? (um auf 100mA 
zu kommen mit stereopoti)

Hintergrung :
Spielhaus für kleines Mädchen (Scheune)
habe etwa 10 Kreise die ich dimmen will
für Beleuchtung brauche ich min 90 Grad daher smd Dinger zB diese
https://de.rs-online.com/web/p/led/9120535/
die haben aber mehr als 50mA daher frage mit parallel

da ich nicht weiss wieviel mcd schick aussehen wollte ich immer 
leistungsstarke LEDs nehmen und die dann dimmen
zB
https://www.conrad.de/de/p/tams-elektronik-53-02055-01-c-lc-5-blinkelektronik-brandflackern-1-st-210136.html?gclid=EAIaIQobChMI39egjI2-7AIVEwCiAx2AuQkKEAQYASABEgJBifD_BwE&hk=SEM&WT.srch=1&WT.mc_id=google_pla&s_kwcid=AL%21222%213%2198230272297%21%21%21g%21%21&ef_id=EAIaIQobChMI39egjI2-7AIVEwCiAx2AuQkKEAQYASABEgJBifD_BwE%3AG%3As

5 Kanäle usw

mfG

von HildeK (Gast)


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Deine Fragen sind etwas wirr. Ich versuche es trotzdem mal.

thomas schrieb:
> wie hoch muss dabei die Leistung (watt) des Potis sein?

(Versorgungsspannung - LED-Spannung)/ max.LED-Strom. Bis auf die 15µA 
geht der ganze Strom dann durch das Poti.

thomas schrieb:
> zB diese
> https://de.rs-online.com/web/p/led/9120535/
> die haben aber mehr als 50mA daher frage mit parallel

Woher nimmst du das? Ich lese: DC, absoluter Grenzwert 30mA. Die sollten 
also nicht mit mehr als 20mA betrieben werden!
Damit erübrigt sich das parallele Betreiben des PSSI2021SAY.
Nebenbei: LEDs kann man auch nur mit einem Vorwiderstand betreiben. Eine 
lineare Stromquelle ist nur sinnvoll, wenn die Versorgungsspannung stark 
schwankt.

thomas schrieb:
> da ich nicht weiss wieviel mcd schick aussehen wollte ich immer
> leistungsstarke LEDs nehmen und die dann dimmen
> zB
> 
https://www.conrad.de/de/p/tams-elektronik-53-02055-01-c-lc-5-blinkelektronik-brandflackern-1-st-210136.html?gclid=EAIaIQobChMI39egjI2-7AIVEwCiAx2AuQkKEAQYASABEgJBifD_BwE&hk=SEM&WT.srch=1&WT.mc_id=google_pla&s_kwcid=AL%21222%213%2198230272297%21%21%21g%21%21&ef_id=EAIaIQobChMI39egjI2-7AIVEwCiAx2AuQkKEAQYASABEgJBifD_BwE%3AG%3As

Das ist jetzt aber eine andere Baustelle. Damit kann man Lichteffekte 
erzeugen.
Das Teil kann offenbar bis 100mA pro Ausgang treiben, was aber nicht 
heißt, dass man das auch entnehmen muss. Wenn du da LEDs anschließt 
(auch zwei oder drei in Reihe pro Kanal), dann mit Vorwiderstand. Ist 
doch abgebildet.

von HildeK (Gast)


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HildeK schrieb:
> (Versorgungsspannung - LED-Spannung)/ max.LED-Strom

Quatsch, muss heißen: 0.7V × max.LED-Strom

von thomas (Gast)


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vielen Dank für die schnelle Anwort

Ich entwirre das mal

Auf die 50 mA bin ich gekommen weil das alle schreiben zB hier
https://www.conrad.de/de/p/nexperia-pssi2021say-115-pmic-stromregelung-management-stromquelle-sot-353-1116522.html?gclid=EAIaIQobChMIv_nqppDD7AIVj-R3Ch0KMwzDEAYYAyABEgJARfD_BwE&hk=SEM&WT.srch=1&WT.mc_id=google_pla&s_kwcid=AL%21222%213%21409774158645%21%21%21g%21%21&ef_id=EAIaIQobChMIv_nqppDD7AIVj-R3Ch0KMwzDEAYYAyABEgJARfD_BwE%3AG%3As#productDownloads

Das Licht für die Zimmer brauchen die smd (wegen 120 grad) und die haben 
über 100 mA und desswegen die parallel frage
mit diesen hier geht das ja
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A200/CL25_DS.pdf

Der Kamin (5 Zweige: 2 gelb, 2 rot, 1 orange) bekommt 3mm LED 20 mA aber 
7000 mcd was zu hell sein wird daher dimmen
+ 2 LED über diese Platinen
https://www.amazon.de/yourDroid-Bausatz-Pulsierende-Lampe-LM358/dp/B077BPK57M
um ruhiges glimmen zu simulieren
kann über Schalter unabhängig ein und aus geschaltet werden

LED + Vorwiderstand bei 12V verbraucht zu viel energie (wärme und Geld)
Ich verbaue wohl 5-10 Watt LED Leistung wenn alles an ist
und Kinder spielen gern an Knöpfen

nach der obigen Rechnung wäre bei 20mA ja nur 14 mW
dann müsste ja so ein Teil genügen zB:
https://www.reichelt.de/einstellpotentiometer-stehend-100-kohm-15-mm-pt-15-s-100k-p14965.html?&trstct=pol_4&nbc=1

von HildeK (Gast)


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thomas schrieb:
> Auf die 50 mA bin ich gekommen weil das alle schreiben

Alle? Wo? Woher hast du diese Infos? Entwirre mal richtig 😀.
Sorry, ich sehe in dem Link niemanden, der 50mA schreibt. Nur, dass das 
IC zwischen 15µA und allerhöchsten 50mA als Stromquelle verwendet werden 
kann.

thomas schrieb:
> Das Licht für die Zimmer brauchen die smd (wegen 120 grad) und die haben
> über 100 mA

LEDs 'haben' keine 100mA, die deinigen können vielleicht mit 100mA 
betrieben werden, müssen es aber nicht! Allerdings, die oben verlinkten 
können nur max. 30mA. Welche LEDs hast du wirklich im Einsatz?

thomas schrieb:
> Der Kamin (5 Zweige: 2 gelb, 2 rot, 1 orange) bekommt 3mm LED 20 mA aber
> 7000 mcd was zu hell sein wird daher dimmen

Warum kaufst du dann die superhellen Teile? Und wenn du sie schon hast, 
dann betreibe sie eben mit 2mA oder weniger. Der Vorwiderstand macht's.
Abgesehen davon: der Bausatz ist kein Musterbeispiel, man betreibt LEDs 
nicht parallel an einem gemeinsamen Vorwiderstand. Immerhin kann man 
diese Vorwiderstände den eigenen Bedürfnissen anpassen.
Dimmen kannst du den Bausatz nicht. Der will immer 12V als Spannung 
(gut, 9V gehen vermutlich auch noch), aber an einer dieser Stromquellen 
betreiben: is nich!

thomas schrieb:
> LED + Vorwiderstand bei 12V verbraucht zu viel energie (wärme und Geld)
> Ich verbaue wohl 5-10 Watt LED Leistung wenn alles an ist

Du sparst aber Null, wenn du solche Stromquellen verwendest. Ob das in 
einem Vorwiderstand verheizt wird oder in einem dieser linearen 
Stromquellen - das bleibt sich absolut gleich.
Anders wäre es, wenn man eine geschaltete Stromquelle (Schaltwandler) 
verwenden würde. Sparen kannst du auch, wenn du zwei, drei LEDs in Reihe 
schaltest: ein Mal der Stromverbrauch aber drei Mal das Licht! Nur 
lassen dann sich die drei nur gemeinsam dimmen.

thomas schrieb:
> dann müsste ja so ein Teil genügen zB:
100k? Mitnichten!
Es gibt dazu eine Gleichung im Datenblatt des PSSI2021SAY.
Für 50mA brauchst du 12Ω, für 10mA dann 62Ω und für 1mA 620Ω. Also wären 
z.B 500Ω oder 1kΩ eher der richtige Wert. Das Poti braucht noch einen 
Reihenwiderstand von 12Ω, sonst überschreitest du den maximalen Strom 
für das IC.
Bei 1k müssen in weit zugedrehtem Zustand des Potis aber auch die 50mA 
fließen, d.h. die Widerstandsbahn muss 50mA aushalten.
Bei einem 1k-Poti wäre das dann die Leistungsklasse 2.5W, bei 500Ω immer 
noch die Hälfte, 1.25W. Bei einem 100Ω-Poti passt das dann gerade so 
(0.25W), dann kannst du noch immer zwischen 50mA und 6mA einstellen.

Und ja, man kann Stromquellen parallel schalten, auch welche mit 
ungleichem Strom. Allerdings sollten sie schon gleichartig betrieben 
werden (an der selben Spannung und beide z.B. auf der VCC-Seite).

Und nochmal: die eingangs verlinkten LEDs von RS-online dürfen mit nicht 
mehr als 30mA (Absolute Maximum Ratings bei 25°C!) betrieben werden, sie 
sind also nominal für 20mA ausgelegt. Die genannten 100mA dürfen nur für 
100µs bei einer Wiederholrate von 1kHz angelegt werden, auch als 
absolutes Maximum bei 25°C.

von HildeK (Gast)


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HildeK schrieb:
> Nur, dass das
> IC zwischen 15µA und allerhöchsten 50mA als Stromquelle verwendet werden
> kann.

Da muss ich noch was nachtragen:
Dieser IC PSSI2021SAY kann maximal 335mW bei <25° verheizen. Der Chip 
hat dann intern schon fast 125°C!
Für eine LED mit 3V Flussspannung bei 12V Versorgung sind das dann 
allerhöchstens 0.335W/(12-3V) = 37mA.
Zur Sicherheit bleibt man deutlich darunter, ≈25mA max.

von Udo S. (urschmitt)


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thomas schrieb:
> Ich verbaue wohl 5-10 Watt LED Leistung

In einem Puppenhaus?

Klar, ich beleuchte mein Wohnzimmer auch mit 3 Flakscheinwerfer von 
insgesamt 18kW.

manmanman.

1. Nimm einen Schaltwandler der aus deinen 12V 5V erzeugt.
2. kauf dir die Leds und hänge eine mit einem 5kOhm Poti als 
Vorwiderstand + 120Ohm Festwiderstan in Reihe an die 5V.
3. Drehe am Poti um den Bereich (minimum/Maximum) der gewünschten 
Helligkeit zu finden.
4. Messe die Werte des Potis aus und kaufe entsprechende Potis als 
veränderliche Vorwiderstände plus ändere den 120Ohm, so dass er die max. 
gewünschte Helligkeit definiert.

Nachtrag: Es könnte sein, dass selbst bei 5K die Leds je nach Einsatzort 
noch zu hell sind also ggf. noch einen 50kOhm Poti für den Test 
bereithalten.

: Bearbeitet durch User
von HildeK (Gast)


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Udo S. schrieb:
> In einem Puppenhaus?

Dachte ich auch erst. Vermutlich aber für was größeres:

thomas schrieb:
> Spielhaus für kleines Mädchen (Scheune)

also für einen Raum für Kinder zum Spielen, wie groß der auch immer sein 
mag.

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