Guten Abend liebe Freunde der Hochfrequenz ;-) Ich suche gerade Informationen über diese Antenne:https://www.ebay.de/itm/Dual-Band-50W-High-Gain-Antenna-For-YAESU-ICOM-CAR-Mobile-Radios-UV-144-430MHZ/323407831758?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649 Vor allem aber interessiert mich wie genau die im inneren aufgebaut ist. Auf meinem Wunschzettel steht sie schon mal, ist aber ungewiss ob ich sie auch zu Weihnachten unterm Baum liegen habe. Wäre toll wenn sich hier ein Besitzer dieser antenne melden könnte und vielleicht genauso neugierig war/ist und das Innenleben freigelegt hat oder freilegen möchte. Liebe Grüße Kilo
Besitzen tue ich sie nicht, aber solche Bauformen samt Innenleben sind im Rothammel abgebildet.
Verzeiht mir diesen Kommentar, aber das Ding sieht aus wie fetter Dildo in den jemand eine Antennenbuchse gesteckt hat. :D Ansonsten würde ich mal auf eine Art Wendelantenne mit Schutzüberzug tippen.
Es könnte eine Topfantenne sein. Diese Bauform wird häufig auf Schienenfahrzeugen montiert. Da die Antenne galvanisch auf Masse liegt, passiert nicht viel, wenn der Fahrdraht mal drauffällt.
IT-Abteilung schrieb: > Verzeiht mir diesen Kommentar, aber das Ding sieht aus wie fetter Dildo > in den jemand eine Antennenbuchse gesteckt hat. :D Das dachte ich beim ersten Blick auch. ;-) ham schrieb: > Da die Antenne galvanisch auf Masse liegt, passiert nicht viel, wenn der > Fahrdraht mal drauffällt. Die Kappe ist aus Kunststoff so weit ich schon in Erfahrung bringen konnte. IT-Abteilung schrieb: > Ansonsten würde ich mal auf eine Art Wendelantenne mit Schutzüberzug > tippen. Keine Ahnung, wäre aber möglich. Jedenfalls irgendwas gewendeltes verkürzte wird es vermutlich wohl sein. Marek N. schrieb: > Jo Helixantenne. Sind doch keine Rundstrahler, zumindest habe ich die bisher nur im Zusammenhang mit EME/Richtfunk/Satelliten gesehen und darüber gelesen. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wendelantenne Wäre außerdem von den Abmessungen zu dünn für 2m. D=L/Pi Mit der Frequenz 145 gerechnet ergibt das D=65cm laut diesem rechner: https://www.changpuak.ch/electronics/calc_12a.php
Markus schrieb: > Besitzen tue ich sie nicht, aber solche Bauformen samt Innenleben sind > im Rothammel abgebildet. Ich hab nur die "alte" Ausgabe als PDF. Müsste mal schauen wo die in den Untiefen meines Smartphones abgeblieben ist und ob da so eine drin abgebildet ist.
Habe heute den neuen Rothammel heruntergeladen,hat 995 Seiten.
Gruß Hans
Kilo S. schrieb: > https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wendelantenne > > Wäre außerdem von den Abmessungen zu dünn für 2m. > > D=L/Pi Die Chinesen und eBay verkaufen dir doch alles, wo nur ein Koaxanschluß dran ist als Antenne. Ob und wie gut das 'Ding' für den angegebenen Frequenzbereich und die angegebene Leistung funktioniert, muß man offenbar selber rausfinden. Wenn bei einer Antenne kein Messprotokoll dabei ist, kann man davon ausgehen, das die Werte schlecht sind oder das nicht gemessen wurde. Wobei eine Antennenmessung in der Tat nicht ganz so einfach ist: https://www.elektroniknet.de/kommunikation/wireless/lpwan-antennen-in-der-praxis.165181.html
Bernd schrieb: > Wobei eine Antennenmessung in der Tat nicht ganz so einfach ist: ;-) ich besitze selbst zwei VNA, das stellt also kein großes Problem dar. Hans K. schrieb: > Habe heute den neuen Rothammel heruntergeladen,hat 995 Seiten. > Gruß Hans Ich hab noch Auflage 12 vom Rothammel. Nicht mehr wirklich aktuell aber durchaus praktisch. Wendelantennen sind dort auch abgebildet, sofern sich so eine unter dem Radom versteckt.
Was kostet das Teil? 35€? Was kostet n Gin-Tonic oder n Aprrol-Spritz? Bleibst Du eben mal einen Abend zu Hause. Kauf das Teil und gut. Wenn's Mist ist, schickst du es eben zurück. Bist ja sogar in der komfortablen Position, die Antenne ordentlich vermessen zu können. Da wird sicher n PCB drinn sein, mit was 5/8tel gestocktem als Leiterbahngebilde oder so. (Ich dachte wirklich, die Antenne kostet weit über 100€, nach dem Hilferuf.) Nix für ungut. Äxl
Axel R. schrieb: > mit was 5/8tel gestocktem als Leiterbahngebilde oder so. Bist du dir da sicher? Das Ding soll 2m und 70cm können.
Alles Spekulationen, es könnte sich auch unter der Abdeckung eine Rohrschlitzantenne befinden. Genaues wird man erst sehen, wenn die Abdeckung weg ist.
Axel R. schrieb: > Kauf das Teil und gut. Wenn's Mist ist, schickst du es eben zurück. Das wird allerdings knapp wenn nicht unmöglich. Die braucht von China bis hier her schon sehr lange. Da könnten die 30 tage rum sein bevor die ankommt und dann is nix mehr mit Rückgabe.
Kilo S. schrieb: > Bernd schrieb: >> Wobei eine Antennenmessung in der Tat nicht ganz so einfach ist: > > ;-) ich besitze selbst zwei VNA, das stellt also kein großes Problem > dar. Das ist schonmal gut. Damit kann man immerhin messen, bei welcher Frequenz die wenigste Leistung von der Antenne reflektiert wird. Ob diese Leistung dann auch abgestrahlt wird, oder in Wärme verwandelt wird, bleibt so ungeklärt. Für eine richtige Messung bräuchtest du zwei Antennen (oder eine bekannte und eine zu vermessende Antenne) und machst mit dem VNA eine S21-Messung. Jetzt musst du nur noch sicherstellen, das die Empfangsantenne nur die Signale der Sendeantenne sieht. Da hilft eine geschirmte und reflexionsarme Kammer oder z.B. eine große Halle, tief unter Tage...
Die Gewinn-Angaben sind doch für die Tonne, das stimmt doch nie.2,5db 3db...Wunschdenken eines Chinesen mit Sinn fürs Geschäft... Kunden gibt es immer mit strahlend blauen Augen...
herbert schrieb: > Die Gewinn-Angaben sind doch für die Tonne, das stimmt doch nie.2,5db > 3db...Wunschdenken eines Chinesen mit Sinn fürs Geschäft.. Woran willst du das denn festmachen? Du kennst die Antenne doch garnicht. Wenn eine Antenne mit dB angegeben ist, dann ist sicher dBi gemeint und selbiges ist so ziemlich das Lausigste was es als Bezug gibt. Um 2,5dBi zu erlangen muss man keine Klimmzüge machen.
Bernd schrieb: > Für eine richtige Messung bräuchtest du zwei Antennen (oder eine > bekannte und eine zu vermessende Antenne) und machst mit dem VNA eine > S21-Messung. Man kanns auch übertreiben ;-) Für den Hobbyfunker reicht es zu wissen das die Endstufe nicht beschädigt wird. Der rest ergibt sich relativ von selbst, entweder ist die antenne gut und man erreicht vernünftige Reichweiten oder eben nicht. Mich interessiert bei dem Modell hauptsächlich der Aufbau im inneren. Die gewinnangaben sind für so eine kurze antenne vermutlich wirklich nur Marketing. Oder eben auf Isotropenstrahler bezogen. In beiden Fällen irrelevant für mich.
Phasenschieber S. schrieb: > Um 2,5dBi zu erlangen muss man keine Klimmzüge machen. Steht ab nicht dbi, sondern db. Die Chinesen kennen den Unterschied auch.
herbert schrieb: > Steht ab nicht dbi, sondern db. dB gibt es bei Antennen nicht, entweder dBi oder dBd oder dBkartoffelsäcke.
Phasenschieber S. schrieb: > dB gibt es bei Antennen nicht, entweder dBi oder dBd oder > dBkartoffelsäcke. Hab darauf gewartet...als Gast kann man ja nix mehr ändern. dBd sind das jedenfalls keine.
herbert schrieb: > Steht ab nicht dbi, sondern db herbert schrieb: > Hab darauf gewartet...als Gast kann man ja nix mehr ändern. dBd sind das > jedenfalls keine. Dann sag dochmal, was du unter dB verstehst!
Phasenschieber S. schrieb: > herbert schrieb: >> Hab darauf gewartet...als Gast kann man ja nix mehr ändern. dBd sind das >> jedenfalls keine. > > Dann sag dochmal, was du unter dB verstehst! Ich meinte die Angaben vom China Mann...dessen "db" garantiert keine dBd sind...
Nachtrag: Sorry ,bei mir ist das Internet ausgefallen und es hat gedauert bist ich wieder Online sein konnte.
Verstehst du nicht? oder willst du nicht verstehen? Mein Hinweis auf dBi hast du abgelehnt, dBd sind es deiner Meinung nach auchnicht, welche dB sind es dann? dBns? (nasse Schnürsenkel)? Achso, du wolltest auch nur etwas dazu sagen...schön, dass es dich gibt.
Phasenschieber S. schrieb: > Verstehst du nicht? oder willst du nicht verstehen? > > Mein Hinweis auf dBi hast du abgelehnt, dBd sind es deiner Meinung nach > auchnicht, welche dB sind es dann? > > dBns? (nasse Schnürsenkel)? > > Achso, du wolltest auch nur etwas dazu sagen...schön, dass es dich gibt. Keine Ahnung frag den China Mann. Was die Chinesen von Daten Angaben halten weiß man doch. Was in diesem Pet-Rohling drinnen ist weißt du doch auch nicht, kannst nur spekulieren. dB gießkanne ...Dachrinne? Kaufen,.messen darüber reden...Ich bin bei sowas immer skeptisch. Ich hab mal meine Gummi-wendel-Antenne von meinem Duobander gemessen. Da graust der Sau,kann ich nur sagen.
herbert schrieb: > Ich > hab mal meine Gummi-wendel-Antenne von meinem Duobander gemessen. Da > graust der Sau,kann ich nur sagen. was hast du denn da gemessen, ausser dem SWR? Jetzt mal Butter bei die Fische: was genau hast du gemessen? herbert schrieb: > Keine Ahnung frag den China Mann DU hast doch vorgegeben zu wissen was es nicht ist, DU hast geschrieben, dass es dBi nicht ist, dass es dBd nicht ist, ja was isses denn? Jetzt schreibst du "keine Ahnung frag den China Mann". Ja was wolltest du denn mit deinem Post sagen? Wolltest du nur zeigen, dass es dich gibt?
Kilo S. schrieb: > wie genau die im inneren aufgebaut ist. Kenne mich mit Antennen nicht aus, aber zufällig beim Stöbern gesehen: https://www.banggood.com/de/WYFPV-5_8G-16DBi-RHCP-Directional-Spiral-Spring-Helical-FPV-Antenna-11cm-RP-SMA-or-SMA-p-1184374.html?rmmds=search&ID=512670&cur_warehouse=CN
Marek N. schrieb: > Jo Helixantenne. Bei einer richtigen Helixantenne müsste der Durchmesser selbst für 433MHz schon gut 22cm betragen. https://www.everythingrf.com/rf-calculators/helical-antenna-design Hier kann es sich nur um irgendwelchen aufgewickelten Draht handeln, aber nicht mit einer Windungslänge von einer Wellenlänge.
Frank G. schrieb: > https://www.banggood.com/de/WYFPV-5_8G-16DBi-RHCP-Directional-Spiral-Spring-Helical-FPV-Antenna-11cm-RP-SMA-or-SMA-p-1184374.html?rmmds=search&ID=512670&cur_warehouse=CN DAS ist eine richtige Helixantenne, aber für 5.8GHz
Wolfgang schrieb: > DAS ist eine richtige Helixantenne, aber für 5.8GHz Ja, leider weit ab meiner Frequenzen. Ich suche nach Modellen für 2m/70cm. Es geht halt bei der Antenne auch nur um die rein mechanische/elektrische Konstruktion im inneren. Wenn ich eine "Gute" antenne möchte bau ich die in der Regel selbst. Ist reine Neugierde was sich unter dem "Dildo" versteckt.
Kilo S. schrieb: > Es geht halt bei der Antenne auch nur um die rein > mechanische/elektrische Konstruktion im inneren. Das wird ein durch Wendelung verkürzter Strahler sein. Also natürlich nicht die Helixform als Richtantenne, wie sie oben bewusst missverstanden wurde. Ein ungekürzter Lambda/4 über Masse hätte 0dBd/2.15dBi, insoweit ist die Gewinnangabe des Herstellers nur etwas übertrieben. Mit Spulen gekürzte Vertikalstrahler vergleichbarer Baulänge (z.B. Nagoya NA-666) werden mit vergleichbarem Gewinn angegeben. Gewinnangabe ist natürlich dBi, weil (a) das Marketing die höheren Zahlen liebt und (b) der Gewinn einer Antenne durch Richtwirkung entsteht und der ungerichtete (isotrope) Strahler ein sinnvoller Bezug ist. Bei den Leuten, die professionell mit Antennen zu tun haben, sind alle Gewinnangaben immer dBi. Da bezieht niemand einen Gewinn auf den Dipol. Entspannte Grüße Volker
Phasenschieber S. schrieb: > DU hast doch vorgegeben zu wissen was es nicht ist, DU hast geschrieben, > dass es dBi nicht ist, dass es dBd nicht ist, ja was isses denn? Ich habe dir aber gepostet was ich salopp meine: dB gießkanne ...Dachrinne? Nörgeln kannnst wo anders. Wenn dieser Stick für dich eine ernst zu nehmende Antenne ist,dann kauf dir eine. Der beste Hf-Verstärker ist eine Antenne ...aber nur .wenn ihre mechanische Abmessung ein gesundes Verhältnis zur Wellenlänge hat. Alles was kleiner ist schüzt bestenfalls die Endstufe beim senden. Wenn dir meine Einschätzung zu dieser chinesischen Antenne nicht recht ist,kann ich auch nichts ändern. Aber ganz sicher ist das Teil besser wie gar nichts. Eine Fraktales System wird das ja nicht sein ...wo man gelegentlich "Wunderdinge "hört wo man aber nirgends eine käuflich erwerben kann. Fahre dich bitte wieder runter.
Ich entschuldige mich, dass ich eine Helix-Antenne mit einer Helical-Antenne verwechselt habe :-(
herbert schrieb: > Wenn dieser Stick für dich eine ernst zu nehmende Antenne ist,dann kauf > dir eine. Quatsch, das dingen ist vermutlich wie diese "No Ground" Antennen aus dem CB Bereich mit Messingkern im Spartrafo mehr schlecht als recht am Strahlen. Eine brauchbare Antenne kann zwar durchaus auch verkürzt sein, aber nicht so extrem wie das dingen. Hier mal ein Beispiel einer brauchbaren antenne die nicht zu stark verkürzt ist: http://www.hi-radio.com/product/nagoya-nl-770s-dual-band-antenna-b-400-antenna-mount-bracket-clip-5m-coaxial-cable-kit/ Gut eigentlich ist die ja nicht wirklich verkürzt, 4,5cm die an der Spule verloren gehen damit sie zur duoband wird sind ein Witz. Aber sowas sehe ich definitiv als brauchbar an. Ab L/4 kann man brauchbar funken, ab L/2 nachts dann Spaß. Volker M. schrieb: > Das wird ein durch Wendelung verkürzter Strahler sein. ^^ Das dingen tauchte als Empfehlung in einer funkgruppe auf, es sei ja so toll. Als ich Zweifel anmeldete wollte der Besitzer und seine funkpartner mich totreden. Also will ich dem ganzen einfach mal auf den Grund gehen.
Kilo S. schrieb: > Eine brauchbare Antenne kann zwar durchaus auch verkürzt sein, aber > nicht so extrem wie das dingen. So extrem verkürzt ist es nicht. Mechanische Länge ungefähr Lambda/8 bei 2m. Da machen wir bei kommerziellen Projekten ganz andere Designs, mit viel kürzerem Strahler und trotzdem noch guten Antennenwirkungsgraden. > ^^ Das dingen tauchte als Empfehlung in einer funkgruppe auf, es sei ja > so toll. > Als ich Zweifel anmeldete wollte der Besitzer und seine funkpartner mich > totreden. Also will ich dem ganzen einfach mal auf den Grund gehen. Ich kann deine Zweifel auch nicht nachvollziehen. Das Ding gehört auf eine großflächige Masse wie ein Autodach, wird auch mit passenden Haltern beworben. https://www.ebay.com/c/10007595377 Dann hat es vielleicht 1dB weniger Gewinn als ein ungekürzter Strahler. Wunder sollte man nicht erwarten, aber die werden auch in den Daten nicht versprochen.
Kilo S. schrieb: > Hier mal ein Beispiel einer brauchbaren antenne die nicht zu stark > verkürzt ist:.... Abgesehen vom Interesse am Innenleben des "Dildos", das vermutlich auf starker Verkürzung durch Ls beruht und daher entsprechend schlechter (d.h. weniger Gewinn) sein muss... Auch absolut brauchbar ist mMn eine solche: http://www.dl0shg.de/afu/M/index.html Ich hatte sie mal aus Edelstahldraht so selbst gebaut. Da ist quasi nichts verkürzt (L/4 auf 2m und L5/8 auf 70cm) und geht gut. Das ist wie im Bootsbau: "Länge läuft" ;-) Wenn natürlich (für dich) nebenbei Form und Optik auch eine Rolle spielen sollten, dann ist das eine andere Baustelle. Ich aelbst würde mir so einen "D." nicht kaufen. Michael
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Michael M. schrieb: > Wenn natürlich (für dich) nebenbei Form und Optik auch eine Rolle > spielen sollten, dann ist das eine andere Baustelle. Siehe Bild, eher Nebensache! Hauptsache funkt(ionoert).
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