Forum: Haus & Smart Home LED panel vs E27


von Alex (Gast)


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Schon wieder ein LED Lampen Thread, oder 'ich werd wahnsinnig':

Da mir die 2700K-Leds zu düster sind hab ich mir vor einem Jahr einen 
Schwung 2900K-Filament-E27 gekauft:
SEBSON 8W, 2900K, 810lm:
https://www.amazon.co.uk/SEBSON%C2%AE-white-2900K-replacement-light/dp/B01L92XLBM
Die geben ein sehr gutes Licht, haben aber eine Lebensdauer von weniger 
als einem Jahr (in einer relativ gut belüfteten Lampe).

Zusammenhang Temperatur-Lebensdauer ist mir klar und die Wärmeabfuhr bei 
den Filament-Style-Lampen ist ja katastrophal.
Also schau ich mir mal größere Panels dür die Decke an:

Jetzt hab ich mir zum Test mal bestellt:
Ledvance Planon Plus LED Panel 60x30 15W 3000K 1400lm

Erster Eindruck: die 1400lm sind DEUTLICH weniger als die 810lm von 
den E27-Lampen.

Hab dann einen zweiten Test gegen eine Gangbeleuchtung aus 4xNoname 
R5-Spots mit je 5W 3000K gemacht:
2 Panels geben weniger Licht als 3 der Spots, obwohl sie die doppelte 
Leistung haben.

An die LED-Spezialisten unter euch:
- Warum sind die Lichtstrom-Angaben derartig nicht vergleichbar?
- Kennt jemand gute Panels zu einem vernünftigen Preis, idealerweise mit 
2900K?

Danke für eure Hilfe,
Alex

von Wolfgang (Gast)


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Alex schrieb:
> Da mir die 2700K-Leds zu düster sind hab ich mir vor einem Jahr einen
> Schwung 2900K-Filament-E27 gekauft:

Was hat die Farbtemperatur mit dem Lichtstrom zu tun. Das sind völlig 
unabhängige Parameter zur Kennzeichnung eines Leuchtmittels.

von Walta S. (walta)


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Alex schrieb:
> ...
>
> Erster Eindruck: die 1400lm sind DEUTLICH weniger als die 810lm von
> den E27-Lampen.
>
> ...

Da ist dein „Lichtstrom“, Wolfgang.

Ich würde das ausmessen. Das Auge ist ein total ungenauer 
Helligkeitsmesser. Und wenns dann immer noch nicht stimmt zurückgeben.

Tip: beim Diskonter (Lidl, Aldi) gibts immer wieder gute Lampen mit sehr 
guten RA Wert (über 97%). Auch in hell.

walta

von Alex (Gast)


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@Wolfgang:
Ich mag die standard 2700K einfach nicht, sie sind mir zu warm.
Das meinete ich mit düster (schummrig wär wohl ein besseres Wort wegesen 
:-): Das passt in einen Weinkeller, als Ambiente-Beleuchtung.
Als Raumbeleuchtung (Küche, Gang, Wohnraum) hatte ich früher immer 
Halogen im Einsatz, wegen der höheren Farbtemperatur (2900-3000).

Gefühlsmäßig (ja, das ist subjektiv) finde ich die 3000K-Leds meist 
kälter (höhere Farbtemperatur) als eine Halogenlampe (geht schon in 
Richtung ACL-Spots :-))

Die 2900K treffen meine Bedürfnisse (und interessanterweise auch die 
meines Bekanntenkreises) sehr gut, leider gibts die eher selten.

@walta:
Von diesen Lampen hab ich ehrlich die Schnauze voll, die gehen mir zu 
schnell kaputt. Meiner Erfahrung nach liegt die Lebensdauer von diesen 
Leuchtmitteln immer unter 4000h. Das gilt leider auch für die 
Markenprodukte (Phi*, Osra*).
Daher wollte ich zu Systemen mit größerer Oberfläche...

von Walta S. (walta)


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Ich hab das nur angemerkt weil ich gute Erfahrungen damit habe und man 
einen RA Wert über 97 nur schwer bekommt. Meistens ist er gar nicht 
angegeben, also bei max. 80%.

walta

von Wolfgang (Gast)


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Walta S. schrieb:
> Alex schrieb:
>> ...
>> Erster Eindruck: die 1400lm sind DEUTLICH weniger als die 810lm von
>> den E27-Lampen.
>> ...
>
> Da ist dein „Lichtstrom“, Wolfgang.

Was sollen die Angaben "1400lm" bzw. "810lm" denn sonst sein?

Mit "Eindruck" erfasst du eher Beleuchtungsstärke, i.e. den 
raumwinkelbezogenen Lichtstrom.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Alex schrieb:
> An die LED-Spezialisten unter euch:

Wer sucht, der findet auch viel hellere E27 LED Lampen siehe untere 
Links. Daher völlig unverständlich was Du da rumwurschtelst mit einem 
LED-Panel. Dafür muss man wirklich kein LED-Spezialist sein.

https://led-homeshop.de/led-birne-e27-13-watt-lichtfarbe-waehlbar?c=260
https://led-homeshop.de/spectrumled-led-birne-e27-18w-1800-1900-lumen?c=260

von Einhart P. (einhart)


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18W bei einer E27 LED kann m.E. nicht lange überleben. Da müsste schon 
ein Lüfter die Wärme abführen.

von Alex (Gast)


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@ wolfgang
> Mit "Eindruck" erfasst du eher Beleuchtungsstärke, i.e. den
raumwinkelbezogenen Lichtstrom.

Das ist schon richtig. Um meine Formulierung etwas zu korrigieren:

Die Beleuchtungsstärke, die ich subjektiv mit dem 1400lm Panel an EINER 
Wand (auf die ich gestrahlt habe, Panel stand auf einem Stuhl an der 
Lehne angelehnt) erzielen konnte, war meinem Eindruck nach geringer 
als jene, die ich mit einer 810lm rundstrahlenden Glühbirne an der Decke 
(ohne Lampenschirm, blanke Fassung) erreicht habe.


@ Dieter

*ICH WILL KEINE E27 MEHR !!*
Sorry für den emotionalen Ausbruch, aber *DIE DINGER WERDEN STÄNDIG 
KAPUTT*.

LG!

von oszi40 (Gast)


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Alex schrieb:
> aber DIE DINGER WERDEN STÄNDIG KAPUTT.

Seih froh, dass Du diese E27 noch problemlos wechseln kannst! 
Designerleuchten haben bestimmt bei jeder Lieferung ANDERE 
Befestigungslöcher und kosten etwas mehr als Dein LED-Obst.

von Alex (Gast)


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Das mit dem 'ich will das Leuchtmittel wechseln können' war die letzten 
Jahre immer genau mein Argument :-)!

Aber es gibt einfach keine guten Leuchtmittel.
Wenn die mittlere Lebensdauer der Dinger nichtmal 1 Jahr ist, dann hat 
sich ein Panel ziemlich schnell rentiert (vor allem wenn ich wegen 
Renovierung die Leuchten sowieso tausche).

von oszi40 (Gast)


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Alex schrieb:
> es gibt einfach keine guten Leuchtmittel.

Es gibt Leute, die kaufen 10 Stück und heben den Kassenzettel für die 
Reklamation gut auf. Nur so erkennt ein Händler welchen Mist er verkauft 
hat.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Die Leuchten halten auch nicht lange, meistens nur die Garantiezeiten 
3J. Dann passen die Löcher und Schrauben nicht zum neuen Modell und Du 
sehnst Dich zurück nach dem einfachen E27-LED Tausch.

Es gibt LED, die hielten bei mir zwei Jahre und es gibt welche, die 
funktionieren seit über 5 Jahren. Bei denene, die 2J hielten hat nur ein 
Elko seinen Low ESR verloren.

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