nichtisolierte Thermoelemente mit Max6675 auslesen

[Simon (Gast)]

Hallo zusammen,

ich habe ein Problem mit dem Einlesen von zwei Thermoelementen mittels 
MAX6675:

Ich habe zwei Max6675 an einen Ardunio angeschlossen, beide lesen auch 
Temperaturen ein, allerdings sind diese Temperaturen verfälscht.

Die Module sind mit dem Arduino verbunden und erhalten von diesem auch 
die notwendige Betriebsspannung. Die Thermoelemente sind leitend an 
meinen Braukessel angeschweißt, haben also Erdverbindung. Der Arduino 
erhält seine Betriebsspannung über USB von meinem Laptop, die 
Temperaturwerte werden per SerialOut über die Arduino Konsole 
ausgegeben.
Schließe ich nur ein Thermoelement an, wird die Temperatur korrekt 
ausgegeben, kommt das zweite Element dazu, beginnen die Temperaturwerte 
unplausibel zu werden. Liegt dies daran, dass GND_MAX6675 nicht gleich 
dem GND_TC1- ist?

Verbinde ich jetzt das GND vom Arduino mit meinem Braukessel?

Grüße und Danke!

[Andreas B. (bitverdreher)]

Simon schrieb:
> Verbinde ich jetzt das GND vom Arduino mit meinem Braukessel?

Ja, lt. DB müssen die verbunden werden.
Ich habe zwar noch nie vorher gesehen, daß man Thermoelemente mit GND 
verbindet aber hier soll es wohl so.

[Simon (Gast)]

Danke für deinen Tip! Leider ist der Fehler immer noch vorhanden. Kann 
ich überhaupt so messen?

[Olaf (Gast)]

Es gibt von AD, Ti und Silabs diverse Potentialtrenner fuer SPI. Sollte 
du mal drueber nachdenken.

Olaf

[Andreas B. (bitverdreher)]

Das Problem wird sein, daß diese Masseverbindungen wohl auch 
Thermospannungen erzeugen.
Wie ist denn genau der Verlauf der Masseleitungen (mit Materialangaben)?

[Olaf (Gast)]

> Das Problem wird sein, daß diese Masseverbindungen wohl auch
> Thermospannungen erzeugen.

Nach meinen Erfahrungen war der 6675 schon immer etwas empfindlich, wenn 
man einen verwendet hat, in relativ kontrollierter Umgebung.
Mehrere an laengeren Kabeln fuer irgendwas produktives wuerde ich 
unbedingt potentialfrei machen.

Olaf

[Franko P. (sgssn)]

Andreas B. schrieb:
> Das Problem wird sein, daß diese Masseverbindungen wohl auch
> Thermospannungen erzeugen.

Genau so ist es. Wir haben daher die Thermodrähte immer isoliert an der 
Messtelle angebracht. Meist reicht es einfach einen Schrumpfschlauch 
drüber zu ziehen, oder mit 2K-Klebeer anzukleben, so dass sie die 
leitednen Oberfläche nicht berühren.

Gruß

[Andreas B. (bitverdreher)]

Franko P. schrieb:
> Wir haben daher die Thermodrähte immer isoliert an der
> Messtelle angebracht.

So kenne ich das auch, deshalb wunderte ich mich ja auch über die 
Masseverbindung, die ja sogar im DB schon so angegeben ist.

[Franko P. (sgssn)]

@Andreas B.: Die Masseverbindung im Datenblatt ist aber an der 
Minus-Leitung am IC eingezechnet. An der Messstelle habe ich aber die 
Verpressung oder Schweissstelle. Das ist wohl der entscheidende 
Unterschied.
Gruß
Gerhard

[Karl (Gast)]

Moin,
mit diesem Problem hab' ich mich auch herumgeschlagen. Du benötigst 
innenisolierte Thermoelemente. Die beiden Leiter des Elements dürfen 
keine Verbindung mit ihrer Hülle haben. Bei den billigen Thermoelementen 
sind die verschweissten Enden der Leiter bis zum Anschlag in das 
Metallröhrchen eingeschoben und haben dadurch eben auch Kontakt damit. 
Sobald mehr als ein Thermoelement angeschlossen ist ergibt das dann die 
Fehlmessungen.

[Andreas B. (bitverdreher)]

Franko P. schrieb:
> @Andreas B.: Die Masseverbindung im Datenblatt ist aber an der
> Minus-Leitung am IC eingezechnet. An der Messstelle habe ich aber die
> Verpressung oder Schweissstelle. Das ist wohl der entscheidende
> Unterschied.
> Gruß
> Gerhard

Der TO hat ja offensichtlich die Thermoelement selbst auch schon an GND 
geschaltet bzw. konstruktionsbedingt sind sie das schon. Und in diesem 
Fall muß natürlich der GND auch am uC an T-. Dann aber mit den 
entsprechenden Materialien, so daß in Summe keine zusätzlichen 
Thermospannungen entstehen. Daher müßte man den kompletten 
Verbindungsplan mit Material sehen (keine Prosa!).

Karl schrieb:
> Du benötigst
> innenisolierte Thermoelemente.

Genau so sehe ich das auch. Das vermeidet genau die Probleme, die eben 
angesprochen wurden.