Ich simuliere hier für eine Schulaufgabe eine einfache Schaltung. Gemessen habe ich die Spannung zwischen R1 und R2. Ergebnis: 560mV. Wie komme ich da rechnerisch drauf? Steh gerade auf dem Schlauch. Grüße jockel edit: Natürlich ist die Spannung über R2 bzw. D1 gemeint.
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M. H. schrieb: > die Spannung zwischen R1 und R2 Nö, die ist 0V Du meinst eher die Spannung über D1 bzw über R2. Siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Shockley-Gleichung
Hallo Jockel, ganz einfach du misst die Vorwärtsspannung der Diode. R1 dient der Strombegrenzung und R2 hat keine Funktion. Wenn du die Diode umdrehst hast du einen Spannungsteiler und die Diode ist wirkungslos. Gruß Andy
Schau Dir mal Kirchhoff'sche Regeln und die Spannungsteilerregel an. Denk daran das bei einer Si-Diode der Spannungsfall von 0,7 V beträgt.
M. H. schrieb: > Wie komme ich da rechnerisch drauf? Steh gerade auf dem Schlauch. Dann bete mal, dass LTSpice etwas mit "kR" anfangen kann.
Andreas G. schrieb: > ganz einfach du misst die Vorwärtsspannung der Diode. R1 dient der > Strombegrenzung und R2 hat keine Funktion. Dann dürfte der Wert sich nicht ändern, wenn man R2 entfernt.
Andreas G. schrieb: > ganz einfach du misst die Vorwärtsspannung der Diode. R1 dient der > Strombegrenzung und R2 hat keine Funktion. Nachdenken. Der Spannungteiler ohne Diode hätte eine Spannung an R2 von 0,57V. Liegt also genau in dem Bereich wo die Diode langsam das leiten anfängt. Was der Lehrer sehen will hängt jetzt davon ab welches Modell für die Diode gewählt wird.
Udo S. schrieb: > Andreas G. schrieb: >> ganz einfach du misst die Vorwärtsspannung der Diode. R1 dient der >> Strombegrenzung und R2 hat keine Funktion. > > Nachdenken. Der Spannungteiler ohne Diode hätte eine Spannung an R2 von > 0,57V. > Liegt also genau in dem Bereich wo die Diode langsam das leiten anfängt. > Was der Lehrer sehen will hängt jetzt davon ab welches Modell für die > Diode gewählt wird. Sorry, gegeben war für die Diode ein Uf von 0,7V, da diese Spannung nicht erreicht wird, dachte ich die Aufgabe löst sich einfach über die Spannungsteiler Formel. Hier käme ich aber auf 480mV....
M. H. schrieb: > da diese Spannung > nicht erreicht wird, dachte ich die Aufgabe löst sich einfach über die > Spannungsteiler Formel. Richtig. M. H. schrieb: > Hier käme ich aber auf 480mV.... Dann rechne nochmal nach. Gerne hier, dann kann man dir den Fehler zeigen. Ingo hat die Formel ja genannt. Deine Simulation benutzt allerdings ein komplexeres Modell für die Diode, deshalb kommt die auch auf ein etwas anderes (niedrigeres) Ergebnis, weil auch schon bei ca. 0,5V ein geringer Strom durch die Diode fliesst. Siehe mein Link oben.
Udo S. schrieb: > M. H. schrieb: >> da diese Spannung >> nicht erreicht wird, dachte ich die Aufgabe löst sich einfach über die >> Spannungsteiler Formel. > > Richtig. > > M. H. schrieb: >> Hier käme ich aber auf 480mV.... > > Dann rechne nochmal nach. Gerne hier, dann kann man dir den Fehler > zeigen. > Ingo hat die Formel ja genannt. > > Deine Simulation benutzt allerdings ein komplexeres Modell für die > Diode, deshalb kommt die auch auf ein etwas anderes (niedrigeres) > Ergebnis, weil auch schon bei ca. 0,5V ein geringer Strom durch die > Diode fliesst. > Siehe mein Link oben. Alles klar, wollte gerade vorrechnen, tippe die Rechnung nochmal in den Taschenrechner und siehe da, das Ergebnis ist auch das LT-Spice Ergebnis. Sorry für die Zeitverschwendung, trotzdem Danke!
Daniel V. schrieb: > Denk daran das bei einer Si-Diode der Spannungsfall von 0,7 V beträgt. Eine Si-Dioden, bei der der Spannungsfall in allen Lebenslagen 0,7 V beträgt, gibt es nicht. Ein Diode aus dem wahren Leben hat eine Kennlinie.
In der gezeigten Schaltung sind weder die Betriebsspannung noch Typ der Diode angegeben. Die Shockley-Gleichung gilt nur für Großsignalverhalten. Das "erwähnte" Rechenergebnis halte ich daher für einen Trugschluss.
Beitrag #6469522 wurde von einem Moderator gelöscht.
M. H. schrieb: > Sorry, gegeben war für die Diode ein Uf von 0,7V, da diese Spannung > nicht erreicht wird, dachte ich die Aufgabe löst sich einfach über die > Spannungsteiler Formel. Hier käme ich aber auf 480mV.... ja, wenn du richtig rechnest. Es kommen dann aber 571mV heraus. > Alles klar, wollte gerade vorrechnen, tippe die Rechnung nochmal in den > Taschenrechner und siehe da, das Ergebnis ist auch das LT-Spice > Ergebnis. Richtig wird das Ergebnis für deine Aufgabe nur dann, wenn du die Diode einfach weg lässt ... Wenn du aber mit LTSpice simulierst, dann hat die Diode eben keinen Strombedarf nach einer Sprunfunktion σ(0.7V), sondern sie leitet auch schon deutlich unter 0.7V. Daher wird das Rechenergebnis nie mit der Simulation übereinstimmen. Und ist auch nicht mehr einfach zu berechnen und auch für jede Diode, bei jeder Temperatur usw. unterschiedlich.
M. H. schrieb: > Ich simuliere hier für eine Schulaufgabe Falsches Berufsfeld: Sowas muß man nicht simulieren, man nimmt einfach den Taschenrechner. Nichtverzweifelter schrieb: > In der gezeigten Schaltung sind weder die Betriebsspannung noch Typ der > Diode angegeben. Trotzdem kennen hier einige Glaskugelleser das Ergebnis, erstaunlich.
Nichtverzweifelter schrieb: > In der gezeigten Schaltung sind weder die Betriebsspannung noch Typ der > Diode angegeben. Dan guck dir einfach den Wert von V1 an.
Manfred schrieb: > Falsches Berufsfeld: Sowas muß man nicht simulieren, man nimmt einfach > den Taschenrechner. HildeK schrieb: > Und ist auch nicht mehr einfach zu berechnen und auch für jede Diode, > bei jeder Temperatur usw. unterschiedlich. @Manfred, Du solltest auf Hilde hören! mfg Klaus
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