Forum: /dev/null Gleichrichter Schutz polung [Endet 2.12.]


von Daniel T. (dani-1991)


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Guten Abend,

Ich möchte gerne meine schaltung schützen, sodass ich den 230V Stecker 
egal wie rum ich ihn einstecke es keinen Kurzschluss gibt.
Dies bewerkstelligt man ja mit einem Brückengleichrichter.
Folgende Daten habe ich:
230V AC Netzteil zu 12V DC, 30A / 360W.
Ich möchte also vor meinem Netzteil einen Brücken gleich Richter 
einsetzen, der mir eben diesen Schutz garantiert.

Ist dieser denn für mein Vorhaben ausreichend?


https://www.amazon.de/POPESQ%C2%AE-Gleichrichterbr%C3%BCcke-Br%C3%BCckengleichrichter-Rectifier-A2337/dp/B07KC41PCN/ref=mp_s_a_1_4?dchild=1&keywords=br%C3%BCckengleichrichter+230v&qid=1606173498&sprefix=Br%C3%BCckengleichrichter+230&sr=8-4

Laut meiner Rechnung sollte dieser für max. 1,5 A ausgelegt sein. Rechne 
ich das richtig?

: Gesperrt durch Moderator
von Horst G. (horst_g532)


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Dein Geschreibsel ergibt keinen Sinn.
Wo soll ein Kurzschluss auftreten können, wenn du den Stecker verkehrt 
herum einsteckst?
Um welches Netzteil geht es überhaupt - ist darin die Ausgangsseite 
galvanisch von der Eingangsseite getrennt (vermutlich ja, da 
AC/DC-Netzteil)?
Welche Fehlersituation versuchst du genau mit einem Brückengleichrichter 
zu verhindern?
Bitte am besten Schaltplan einstellen, der zeigt, wie genau Netzteil und 
deine ominöse "Schaltung" angeschlossen werden sollen, und unbedingt 
Typenbezeichchnung und Datenblatt des Netzteils angeben.

von Einer (Gast)


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Daniel T. schrieb:
> Ich möchte also vor meinem Netzteil einen Brücken gleich Richter
> einsetzen, der mir eben diesen Schutz garantiert.

Nein! möchtest du nicht.

Ich glaube du siehst da ein Problem wo keins ist.
Mache bitte eine Skizze oder ein Foto deines Aufbaus.
MfG

von Ist egal... (Gast)


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Daniel T. schrieb:
> Ich möchte gerne meine schaltung schützen, sodass ich den 230V Stecker
> egal wie rum ich ihn einstecke es keinen Kurzschluss gibt.

Mach dir eine Markierung an deinen 230V Stecker !

von Ist egal... (Gast)


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Daniel T. schrieb:
> Ich möchte also vor meinem Netzteil einen Brücken gleich Richter
> einsetzen, der mir eben diesen Schutz garantiert.

Bitte nicht den Elko von 2200uF hinter dem Gleichrichter vergessen
um die Restwelligkeit vom Brückengleichrichter zu minimieren und das
50 Hz Netzbrummen des Netzteiles zu unterdrücken !

von Daniel T. (dani-1991)


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https://www.amazon.de/dp/B00MAC9MO6/ref=cm_sw_r_wa_awdo_t1_6XNhFbJEYEJ9D

Dieses Netzteil. Wenn ich hier einen 230V Stecker anbringe und diesen 
nicht richtig in die Steckdose stecke, liegt ja an meinem Netzteil an L 
eigentlich der N an und an N der L1, ich hatte gedacht mit dem Brücken 
Gleichrichter das ganze polungs sicher zu machen lege ich da falsch?

von Frank L. (hermastersvoice)


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wer so garkeine Ahnung hat sollte NICHT mit Strom spielen!

von michael_ (Gast)


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Oder lieber im Wald Bäume pflanzen.

von Daniel T. (dani-1991)


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Klasse Antworten hier, echt hilfreich. Hatte eigentlich auf fachliche 
antworten gehofft. Man will ja auch dazu lernen

von Ist egal... (Gast)


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Daniel T. schrieb:
> Dieses Netzteil. Wenn ich hier einen 230V Stecker anbringe und diesen
> nicht richtig in die Steckdose stecke, liegt ja an meinem Netzteil an L
> eigentlich der N an und an N der L1

Wie machst du das eigentlich mit deinem Toaster oder der Kaffeemaschine
oder der Stehlampe oder deinem Computer oder oder oder ?

Wie achtest du bei diesen Geräten auf die Polarität ?


Daniel T. schrieb:
> Hatte eigentlich auf fachliche
> antworten gehofft.

Denk selber mal ein wenig nach . . .

von michael_ (Gast)


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Daniel T. schrieb:
> Ich möchte also vor meinem Netzteil einen Aber bei"Brücken gleich Richter"
> einsetzen, der mir eben diesen Schutz garantiert.

Wo hast du denn diesen Schwachsinn her?
Wundere dich nicht über die Antworten.
Und nimm mal Nachhilfe in Deutscher Sprache.
Niemand ist perfekt.

Aber bei "Brücken gleich Richter" dreht sich mein Magen um.

von Ist egal... (Gast)


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michael_ schrieb:
> Aber bei "Brücken gleich Richter" dreht sich mein Magen um.

Schreibfehler
Er meint natürlich " Gleich riecht Er "

von Daniel T. (dani-1991)


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Ok ich denke wegen Wechselspannung xD bin heut echt neben der Kappe o_0
War die ganze zeit bei DC, bei AC isses ja egal. Ok sry an alle 😂

: Bearbeitet durch User
von Kilo S. (kilo_s)


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Daniel T. schrieb:
> Klasse Antworten hier, echt hilfreich. Hatte eigentlich auf fachliche
> antworten gehofft. Man will ja auch dazu lernen

Wenn du eine gleichrichter vor dein AC Netzteil baust wird es DC am 
Eingang bekommen... was sagt dir das?! Gut bei einem Schaltnetzteil kann 
das sogar funktionieren.

Aber dabei steigt die gleichgerichtete Spannung auf ein Niveau an das 
dir sofort sämtliche für 230V gemachten teile zerstören kann und auch 
wird.

Herrgott noch eins... Das Kann wirklich nicht dein ernst sein!

von junge Mutter (Gast)


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>Klasse Antworten hier, echt hilfreich. Hatte eigentlich auf fachliche
>antworten gehofft. Man will ja auch dazu lernen

Ist wie wenn du eine Woche Babysitten sollst und dann fragst, ob Kinder 
lieber Nass- oder lieber Trockenfutter fressen.
.... Da wird man als junge Mutter auch nervös.

von HildeK (Gast)


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Auf deinem Netzteil steht drauf:

Daniel T. schrieb:
> 230V AC Netzteil

Tatsächlich steht drauf 110V/220V ±15% AC. (Nicht mal 230V, aber mit den 
+15% geht es gerade so ...)
Also solltest du dem auch AC anbieten. AC heißt Wechselspannung! Nach 
einem Brückengleichrichter ist jedoch nur noch DC (Gleichspannung) 
vorhanden.
Es gibt (viele) Netzteile, die so was mit dem magischen Rauch quittieren 
werden.
Und, für AC-Netzteile gibt es keinen Verpolschutz, er ist auch nicht 
nötig!

von Ist egal... (Gast)


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HildeK schrieb:
> Tatsächlich steht drauf 110V/220V ±15% AC. (Nicht mal 230V, aber mit den
> +15% geht es gerade so ...)

 . . . mit dem Rechnen klappt es auch nicht !

Aber den Rest hast Du uns ganz toll erklärt,

obwohl, hinter einem Brückengleichrichter hat man immer noch
keine Gleichspannung.

von HildeK (Gast)


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Ist egal... schrieb:
> . . . mit dem Rechnen klappt es auch nicht !
So? Zulässig sei  220V+15% macht 253V.
Netzspannung ist 230V+10%, macht max. 253V.
Wo habe ich mich verrechnet?

> hinter einem Brückengleichrichter hat man immer noch keine
> Gleichspannung.
Aber es ist eine pulsierende Gleichspannung und keine Wechselspannung!

Dir ist das aber eh egal ...

von Manfred (Gast)


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HildeK schrieb:
> Dir ist das aber eh egal ...

Das ist eh egal, die ursprüngliche Fragestellung ist so bekloppt, dass 
es keine Antwort geben kann.

von Mani W. (e-doc)


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Daniel T. schrieb:
> Ich möchte gerne meine schaltung schützen, sodass ich den 230V Stecker
> egal wie rum ich ihn einstecke es keinen Kurzschluss gibt.

230 Volt Wechselstrom aus dem Mauerschwein wechselt 50 mal/sec seine
Vorzeichen, folglich ist es wurscht wie Du den Netzstecker drehst...

Daniel T. schrieb:
> Ich möchte also vor meinem Netzteil einen Brücken gleich Richter
> einsetzen, der mir eben diesen Schutz garantiert.

Bist ja schon drauf gekommen, warum man das nicht braucht...

Ich empfehle Dir:

Grundlagen der Gleichstromtechnik
und
Grundlagen der Wechselstromtechnik


Dann wird vieles klarer!

Alles Gute...

von VDE-Spitzel (Gast)


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Lieber Gott - was für zwei harmonisierende Helden Ihr doch seid
(Gegensätze ziehen sich an - und sorgen hier für einen Kernbruch):

Kilo S. schrieb:
> Wenn du eine gleichrichter vor dein AC Netzteil baust wird es DC am
> Eingang bekommen... was sagt dir das?! Gut bei einem Schaltnetzteil kann
> das sogar funktionieren.
>
> Aber dabei steigt die gleichgerichtete Spannung auf ein Niveau an das
> dir sofort sämtliche für 230V gemachten teile zerstören kann und auch
> wird.
>
> Herrgott noch eins... Das Kann wirklich nicht dein ernst sein!

Und Deiner? So lange es beim Gleichrichter bleibt, und nicht Eure
Beträge, Deine Kritik, und diesen gefährlichen "Scherz" hier:

Ist egal... schrieb:
> Daniel T. schrieb:
>> Ich möchte also vor meinem Netzteil einen Brücken gleich Richter
>> einsetzen, der mir eben diesen Schutz garantiert.
>
> Bitte nicht den Elko von 2200uF hinter dem Gleichrichter vergessen
> um die Restwelligkeit vom Brückengleichrichter zu minimieren und das
> 50 Hz Netzbrummen des Netzteiles zu unterdrücken !

...vermischt -OHNE besagten Elko also- steigt also auch nicht die
Effektivspannung (sie sinkt sogar ganz leicht wegen der Dioden-VFs).

Übrigens ist auch nicht Spannung die akute Gefahr für die Bauteile,
sondern die daraus resultierende Leistung (Du alter Fachmann Du).


Deshalb sind Scherze dieser Art nicht ungefährlich (bitte lassen),
und deshalb kann es nützlich oder nötig sein, zu lesen, was andere
(in diesem Fall fahrlässigerweise) geschrieben haben.

Oder seht Ihr beide das nach meinem Hinweis noch anders? Falls ja,
dann solltet Ihr beide das aber bitte besser für euch behalten.
(Wem solche Einsicht fehlt, der sollte gar nichts mehr schreiben.)

von Ist egal... (Gast)


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VDE-Spitzel schrieb:
> Lieber Gott - was für zwei harmonisierende Helden Ihr doch seid

Ganz schön naiv, Du bist ebenfalls auf den Troll hereingefallen.

von Realist (Gast)


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Hallo

nein, es muss sich bei den TO nicht um einen Troll handeln:

1- Grundsätzlich, unabhängig von der eigentlichen Frage - man darf nie, 
wirklich nie, davon ausgehen das eigenes Wissen auch das Wissen vom 
Gegenüber (von Anderen, der Allgemeinheit...) ist - selbst wenn es sich 
aus eigener Sicht um selbstverständliches Wissen handelt - das ist 
leider das Kernproblem was viele Leute nicht nur hier haben.
Nichts aber auch wirklich nichts ist selbstverständlich und niemand darf 
wegen nicht vorhandenen Wissen oder falschen Schlüssen dumm angemacht 
werden.
Selbst wenn er (übertrieben) nicht wissen sollte das nach A B C der 
Buchstabe D kommt...

2- Jetzt genauer bezogen auf die Frage des TO:

Eventuell hast du dich dadurch (und durch "Halbinformation" und 
gefährlichen aber verzeihlichen Teilwissen) dadurch verwirren lassen das 
es durchaus wichtig sein wo N "Neutralleiter" und L ("Phase") 
angeschlossen sind.
N (Neutraleiter) und PE (Schutzerde) sind nämlich bei "unseren" 
Stromversorgungs- und Erdungssystem beim "normalen" Endkunden 
letztendlich an einen gemeinsamen Punkt (in der Praxis ist dieser Punkt 
allerdings meist eine Schiene) angeschlossen - das bedeutet das N und PE 
(theoretisch !) auch an der Steckdose und im Gerät das genau gleiche 
Potential haben und zwischen ihn kein Strom (und das ist das was 
Gefährlich ist) fließen kann.

Schutzerde ist um es noch mal klar zu sagen was bei "uns" als PE 
bezeichnet wird die mit von außen durch den Anwender berührbaren 
Metallteilen verbunden ist (sein muss - die Fachleute bitte jetzt nicht 
mit verwirrenden Details kommen das es auch ausnahmen bzw. verschiedene 
Schutzklassen gibt - das verwirrt nur) - und somit letztendlich direkt 
berührt werden kann.
Also kann man theoretisch (!) auch N ohne Gefahren berühren (das ist in 
der Praxis wegen diversen Gegebenheiten - auch hier sind Details nur 
verwirrend- aber nicht der Fall!).
Auf diese "Sicherheit" und entsprechende Steckersysteme (polarisiert => 
N und Phase sind -theoretisch- wenn alle alles richtig angeschlossen 
haben... fest) in anderen Ländern "vertrauen" leider manche Hersteller 
(weil es geringe Einsparungen bringt) und legen entsprechend fest wo 
Phase und N angeschlossen sein müssen.

In den Details, und bei fest eingebauten Gerätschaften macht das Sinn 
und ist auch bei uns teilweise vorgeschrieben - aber auch das verirrt 
ohne entsprechenden, schon sehr Fachspezifischen und umfangreichen 
Wissen, nur und verunsichert bzw. führt zu solchen (von mir vermuteten) 
Fehlinterpretationen wie durch den TO.


An den TO: Selbst wenn du ein Troll sein solltest hast du eine wichtige 
Frage gestellt bzw. ein Gedankengang "vorgetrollt" der sicherlich bei so 
manchen Laien mit gefährlichen Teilwissen und "irgendwo gehört haben" 
vorkommt dargelegt.
Danke und meine Entschuldigung als ein Nutzer dieses Forums bezüglich 
des Verhaltens der arroganten, das Forum schadenden Störenfriede, Mobber 
oder einfach nur cxhsdftefgvcher.

Realist

von Roland E. (roland0815)


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Daniel T. schrieb:
> Klasse Antworten hier, echt hilfreich. Hatte eigentlich auf fachliche
> antworten gehofft. Man will ja auch dazu lernen

Au, ja. Da ist Fummeln mit Netzspannung genau richtig. Darwin Award 
lässt grüßen.

von xp user (Gast)


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Daniel T. schrieb:
>
> Laut meiner Rechnung sollte dieser für max. 1,5 A ausgelegt sein. Rechne
> ich das richtig?

Dann zeige uns doch bitte deine Berechnung.

Beitrag #6526394 wurde von einem Moderator gelöscht.
Dieser Beitrag ist gesperrt und kann nicht beantwortet werden.