Hallo zusammen, ich weiß, beim allerersten Eintrag macht es sich nicht gut, wenn man Fragen stellt, die schon hundertmal im Forum durchgenudelt werden. Ich hoffe, meine Spezialisierung der Frage verzeiht meinen Fauxpas. Ich bin aktuell auf der Suche nach einem Tischmultimeter. Rein operational habe ich keine großen Anforderungen, ein Volltcraft VC130 verrichtet aktuell seinen Dienst. Ich benötige vor allem: - Spannungsmessungen AC bis 250V und DC bis 250V - Diodenmessfunktion und Durchgangsprüfer Aber es gibt noch ein anderes Herz, welches in meiner Brust schlägt, ich sammele, wertige, große Werkzeuge. Daher möchte ich meine Anforderungen für diesen Strang ergänzen: - Tischgerät - Standard 4mm Bananenstecker - Gehäuse so wertig und schwer wie möglich (jedoch kein 19"-Gehäuse). - Budget: Weil Spielerei, würde ich gerne unter 100€ bleiben Eingeschossen habe ich mich nach Recherche, vor allem auch hier im Forum auf: - Fluke 8050A - die Standardempfehlung 34401a Für das 34401a fehlt mir aktuell einfach das Budget (oder der Kopf sagt nein), das geht ja nicht jeden Tag für 250€ weg :-D. Das Fluke 8050A entspricht vor allem optisch total meinen Ansprüchen. Wertige 80er-Jahre-Technik, Hurra. Leider fehlt hier die Piepfunktion bei der Durchgangsprüfung. Was wäre beispielsweise das Modell knapp unter oder knapp über dem 8050, welches bereits mit einem Buzzer kam ? Danke und beste Grüße aus Hamburg, Christian
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Einige werden nicht vielleicht nicht in dein Budget passen, trotzdem einige Vorschläge: - Keithley 2000 - Grundig DM100 - Fluke 45 - Fluke 8840A - Fluke 8842A - HP 3478A / 3468A Wenn dir das 8050A zusagt, könnten ältere Geräte von Keithley auch für dich interessiert sein. Ein Piepser wäre für mich aber kein Entscheidungsgrund bei einem Tischmultimeter, man schaut ja ohnehin nicht aufs Display ;)
Hi René, vielen Dank schon mal für die Liste, die Geräte gucke ich mir ganz genau an :-). Auch wenn es doof klingt, für mich ist der Piepser ein Eintscheidungsgrund, ich möchte vollständig mein jetziges Multimeter ersetzen, um Platz auf dem Schreibtisch zu haben (die großen Geräte stehen in und auf einer Ablage. Gehe ich Recht in der Annahme, dass die oberen Geräte dieses Kriterium erfüllen? Haha, werde ich ja auch selbst sehen ...
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Durchgangspiepser, Diodentest und DCV ist bei meinen Keithley 2015/2010 vermutlich auch die meistgenutzte Funktionen. Guter Piepser ist grad dann wichtig, wenn man viel Schaltungen analysiert/repariert. Normales Handmultimeter sind geschätzt 10-100x langsamer als Keithley 2000/2015/2010, also quasi unbrauchbar, wenn man jeweils nicht ewig warten will, bis es was anzeigt. Gutes Display ist auch wichtig, da sind schöne VFDs wie beim K20xx, HP34401, Fluke 45/8840/8842 auch weit besser als so grottige LCDs wie bei HP 3457/3478 oder Fluke 8050A.
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Hameg 8011-3 hat nen Pieper, mitem Einschub muss man halt gucken.
Piepser vom Prema 5017 und wahrscheinlich auch vom Prema 8017 ist übrigens äusserst mies, da Reaktionszeit von geschätzt 300+ms. Rest vom DMM ist dagegen ganz nett. Wahrscheinlich da eher als Präzisions-Spannungsmessgerät so in Richtung K2001/2002, HP3456A/3458A gedacht ist. Würde also erstmal ausprobieren oder jemanden fragen, der das entsprechende Gerät hat....
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Danke @Tomate für die weitere Einschätzung. Mein Hauptanwendungsfall ist tatsächlich das 'Durchpiepsen', ich bin Hobbyist und repariere hauptsächlich: "Gerade 6x alten SRAM oder 74xxx getauscht, sind die Lötverbindungen alle gegeben, liegt 5V Versorgungsspannung an ?" Die Liste von René als Grundlage ist prima, ich sortiere (mehr nach Bauchgefühl und dem Drang zu einer Entscheidung zu kommen - Liebhaber von Einzelmodellen, nehmt mir das nicht Übel) aus: - Keithley 2000/ 2015/2010 => Laut eBay-Historie zu teuer => weg - Grundig DM100 => passt nicht zum Rest der "Einrichtung" => weg - Fluke 8050 => kein Piepsen und LCD-Display => weg - HP 3478A / 3468A => preislich nicht günstiger und LDC-Display => weg Bleiben stehen: - Fluke 45 - Fluke 8840A - Fluke 8842A - HP 34401 Hmmm, genau in der Reihenfolge auch preislich auf dem Gebrauchtmarkt, oder ? Ausprobieren ist so eine Sache, in meinem Bekanntenkreis sind, zumindest im Raum Hamburg, keine E-Technik-Ingenieure / Radio- & Fernsehtechniker / Hobbyisten. Ich dachte eher an das spontane eBay-Weihnachtsgeschenk :)
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Christian E. schrieb: > Bleiben stehen: > > - Fluke 45 > - Fluke 8840A > - Fluke 8842A > - HP 34401 > > Hmmm, genau in der Reihenfolge auch preislich auf dem Gebrauchtmarkt, > oder ? Schade das dir das Grundig DM100 nicht gefällt, sind eigentlich gute Geräte (besitze 3 Stück davon haha) bin aber ehrlich, den Durchgangsprüfer habe ich noch nie ausprobiert, das piepsen nach dem Selbsttest ist aber definitiv laut genug ;) Denke das Fluke 45 liegt eher zwischen dem 8842A und dem 34401A.
Ich habe noch mal eine Nacht über die Überlegungen geschlafen: Ich sollte mich auf meine laienhafte Anforderung fokussieren : Ein a)Tischgerät, welches so b)wertig wie das Fluke 8050A ist, aber über einen c) akustischen Durchgangsprüfer verfügt. Unter dieser Voraussetzung sollte ich lieber als vierte Kenngröße den möglichen Gebrauchtmarktpreis ansetzen. Um wertige Tischgeräte handelt es sich schon mal bei allen Modellen und bis auf das von mir genannte Fluke8050A scheinen die auch alle zu piepsen. Also sind LCD-Displays und auch Grundig wieder im gedanklichen Spiel :-). Für 250€ würde ich beim 34401 zwar schwach werden, aber das wird sicherlich nichts. Macht die folgende Reihenfolge von "am günstigsten" bis "am teuersten" sinn ? - Grundig DM100 - HP 3478A / 3468A - Fluke 45 - Fluke 8840A - Fluke 8842A
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Schwenk aus einem anderen Thread, auf Wunsch des TO A. K. schrieb: Beitrag "Re: [S] Tischmultimeter: Fluke45, 884xA, HP 34401" > Jörg R. schrieb: >> Meine Erfahrung sagt mir dass man für ein gutes gebrauchtes um die 400,- >> Euro einplanen sollte, eher sogar in Richtung 500,- Euro. > > Hmm ja > So 300-400 Euro würde ich sagen, die Bumper bekommt man um 20-30 Euro > selbst und die Agilent Messspitzen mag ich eh nicht, dann lieber > Probemaster. > Erfahrungsgemäß sind "komplette" Sets mit viel mehr Aufpreis verbunden > als wenn man das Zeug extra kauft. Die Probe Master nutze ich auch und bin hochzufrieden damit. Der Preis ist ok und angemessen für die Qualität. @TO Ich möchte noch 4 DMM ins Spiel bringen: - Keysight 34461A - Fluke 8808 - Fluke 8845 bzw. 8846 - Siglent SDM3055, gibt es neu für ca. 520,- Euro Die Fluke sind schon länger auf dem Markt. Das Keysight gibt es nicht als Schnäppchen, verfügt aber über sehr umfangreiche Messfunktionen. Das Siglent ähnelt in der Bedienung sehr stark dem Keysight.
Du hast mein Hameg 8011-3 ignoriert
Schlumberger schrieb: > Du hast mein Hameg 8011-3 ignoriert Ja weil das ein Einschub ist ohne Autorange und auch sonst absolut nicht vergleichbar zu zB. einem 34401A.
Hier werkelt ein Fluke 45, das ich mal gebraucht gekauft habe. Leider steht kein Baujahr drauf (kann man das aus der Seriennummer ableiten)? Kam heute vom Kalibrieren zurück und hat einen frischen Bäbber[1] bis 11/2021. Das Ding ist gefühlt der Golf IV unter den Multimetern: alt, aber noch kein Oldtimer; jeder Zweite hatte oder hat es; es ist nichts Aufregendes, aber es macht auch nichts falsch. Und Piepen kann es auch (obwohl ich dafür in 95% der Fälle das Handmultimeter nutze). Und gelegentlich ist auch der Dual Mode eine feine Sache - Spannung und Strom gleichzeitig. [1] regionaltypischer Ausdruck für "Aufkleber"
@solar77, vielen lieben Dank für die Erweiterung der Liste mit den Empfehlungen, aber das Budget steigt ja mit jedem genannten Modell :-D @schlumberger, das Hameg habe ich übersehen, entschuldige. Aber wie Foxmolder schreibt, das ist scheinbar ein Einschub. Danke, aber das schließe ich hiermit auch aus. Meine absolute Schmeruzgrenze liegt bei 300€, eher 250€. Die Messleitungen, die ich mir vorgestern für mein LCR-Meter gekauft habe, sind teuer als mein aktuelles Multimeter. Ich sehe gerade, dass man das mitlerweile neu für 15€ bekommt und (auch wenn ich dafür ausgelacht werde) das erfüllt rein operativ meine Anforderungen an ein Multimeter :-D Hätte das Fluke 8050A einen Durchgangsprüfer, hätte ich mir das bereits besorgt (<100€). Also, aus reiner Vernunft sollte ich meine Gedanken jetzt mal zügeln (auch wenn ein HP Agilent Keysight 34410A natürlich seeeehr schön wäre). Noch mal zur Nachfrage, stimmt die aufsteigende Liste beim Gebrauchtpreis? - Grundig DM100 - HP 3478A / 3468A - Fluke 45 - Fluke 8840A - Fluke 8842A Wobei der Fluke45 dabei das modernste sein wird ( danke auch @l0wside), korrekt ?
Wie verhält sich eigentlich der Durchgangspiepser bei den 3 oben genannten Tischgeräten? Die Fluke Handmultimeter aus der Arbeit sind definitiv brauchbar, Ich habe aber vor vielen Jahren einmal mit einem 45er gearbeitet und in meiner Erinnerung war der ziemlich träge.
Christian E. schrieb: > Agilent Keysight 34410A Würde ich immer vorziehen, sicher eines (manche würden sagen DAS) der besten Labormultimeter aller Zeiten, gebaut von 1991-2016. Diese unglaubliche Zeitspanne sagt einiges aus. Damals war es eine Revolution, ein 6 1/2 Digit Gerät mit vielen Funktionen, fast perfektem UI Design und Konnektivität. 1991 war selbst der 9 Pin RS232 noch nicht sehr alt. Natürlich setzte das die bis heute bestehende Messlatte sehr hoch, es gibt immer noch unzählige Geräte die einem 34401A unterliegen.
Christian E. schrieb: > Noch mal zur Nachfrage, stimmt die aufsteigende Liste beim > Gebrauchtpreis? > > - Grundig DM100 > - HP 3478A / 3468A > - Fluke 45 > - Fluke 8840A > - Fluke 8842A Würde sagen: - Die beiden HP und das Grundig geben sich nicht viel, liegen alle so um die 100€ - Fluke 8840A (120€ bis 150€) - Fluke 8842A (180€ bis 220€) - Fluke 45 (150€ bis 200€) Klar gibt es preislich Ausreißer in beide Richtungen, grob geschätzt dürften die Preise aber so hinhauen. Bei manchen Geräten spielen auch die verbauten Optionen eine Rolle für die Preisfindung. GPIB ist häufig nicht im Basispreis enthalten gewesen, True RMS könnte auch eine extra Option gewesen sein.
Wirklich noch mal danke für die ganzen Antworten und die nette Beratung. Als "Newbie" hätte ich bei der heutigen Internetkultur, gerade auch in einem Fachforum eigentloch erwartet von den "alten Hasen" hier abfällig behandelt zu werden :-D Ich muss mir Mal durch den Kopf gehen lassen, ob ich jetzt mit einem Grundig/HP erst mal günstig starte und mir dann irgendwann zusätzlich das 34410A besorge, oder jetzt lieber am Anfang gleich noch mal etwas mehr investiere. Und die drei Flukes in der Mitte? Hmmm, Hmm, Hmmm...
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Fluke 8840A (120€ bis 150€) Kaum zu bekommen. Höchstens ohne AC Funktion, ohne gpib.. Sonst eher >200€
Angehängte Dateien:
No Y. schrieb: > Fluke 8840A (120€ bis 150€) > Kaum zu bekommen. Höchstens ohne AC Funktion, ohne gpib.. > Sonst eher >200€ Die beiden unteren Geräte sind mit GPIB und AC Funktion angegeben. Klar werden solche Messgeräte immer seltener, das merkt man aber auch auf dem Gebrauchtmarkt mit dem Keithley 2000 und dem HP 34401A. Ich besitze Messgeräte, da habe ich monatelang warten müssen, bis ein Messgerät von dem Typ überhaupt eingestellt wurde und wenn die Preise übertrieben hoch waren, hieß es weiter warten. Es hat zum Beispiel sehr lange gedauert bis ich an ein Grundig PN200 gekommen bin, hier im Forum wurde ich fündig, trotz Filter auf verschiedenen Plattformen habe ich bis heute kein weiteres Gerät dieses Typs gefunden.
Zu all den schönen Messmitteln aus alten Zeiten möchte ich jedoch anmerken, dass diese mit zunehmendem Alter auf pflegebedürftig werden. Ich habe hier gerade so einen Kandidaten von Keithley aus dem Jahre 1990 auf dem Tisch. Da muss der gesamte Tastensatz geöffnet und mit geeigneten Mittelchen die Kontaktfederbleche gereinigt werden. Glücklicherweise sind die EPROMs bei den Oltimern oft gesockelt. Da tut man gut daran, den Inhalt vorsichtshalber ebenenfalls mit zu sichern und ins heimische Software-Archiv zu legen.
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HM OK, wieder was gelernt. Ich hatte noch 200€ für mein voll ausgestattetes Fluke bezahlt aber war auch nur 1 Jahr über Kalibriertermin. Und bis aus Iac ist es immer noch zu meinem DMM Check Plus "spot on". Noch besser als heimisches Softwarearchiv wäre es wenn die Allgemeinheit was davon hat: http://ftb.ko4bb.com/ Hab meinen Stand auch dort hochgeladen. Hatte einen den es da noch nicht gab. Und für die 8840A gibts einen hübschen VFD Ersatz im EEVBlog Forum mit 7 Segment Anzeigen. Bisschen Fluke auf Keithley steroiden.
Also der Preis und die Verfügbarkeit haben es jetzt entschieden. Für knapp 130€ (mit Versand) ist es ein Fluke 45 aus einem Kleinanzeigen-Portal geworden. Wünscht mir Glück, dass das Gerät in Ordnung ist. Ein 34401a kommt dann auf die Wunschliste für die Zukunft.
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