Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 11üA in 1Vss Pegelwandler


von Hans K. (siemens840)


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Hallo Forum

Gibt es eine Möglichkeit eine 11üA Sinussignal von einem
Messsystem in ein Sinus Spannungssignal 1Vss zu wandeln .

Die Reglerbaugruppe von Siemens kann keine Stromsignale
Von Alten Messsystemen bearbeiten.

Es geht um einen Retrofit eine Deckel Fräsmaschine
Pegelwandler nach TTL können nicht verwendet werden
Da Pegel überwacht wird und 1,2V nicht übersteigen  dürfen

Vieleicht Hatt hier jemand schon Erfahrungen gesammelt
Danke schön im voraus

von Jens G. (jensig)


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>Gibt es eine Möglichkeit eine 11üA Sinussignal von einem
>Messsystem in ein Sinus Spannungssignal 1Vss zu wandeln .

Jeder Widerstand mit der Größe 1V/11µA macht sowas ...
Und damit die Spannung lastunabhängig bleibt, schaltet man noch einen 
OPV als Spannungsfolger/Buffer hinterher.

>Pegelwandler nach TTL können nicht verwendet werden
>Da Pegel überwacht wird und 1,2V nicht übersteigen  dürfen

Sinus und TTL passen aber auch gar nicht zusammen. Da isses egal, was am 
Ende als Spannung wo rauskommt.

: Bearbeitet durch User
von Chregu (Gast)


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Jens G. schrieb:
> Jeder Widerstand mit der Größe 1V/11µA macht sowas ...

91k Widerstand...

von Georg (Gast)


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Hans K. schrieb:
> Gibt es eine Möglichkeit eine 11üA Sinussignal von einem
> Messsystem in ein Sinus Spannungssignal 1Vss zu wandeln

Mit einem Differenzverstärker (OpAmp). Die 11 µA-Signale sind ja bei 
Heidenhain-Massstäben potentialfrei. Die 1 Vss-Signale sind dagegen 
bipolar, d.h. Sinus/Cosinus mit +- 0,5 V.

Fertig gibt es das glaube ich so nicht, höchstens als EXE (für alte 
Massstäbe) von Heidenhain.

Georg

von hinz (Gast)


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von Hans K. (siemens840)


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Ja die Haidenhein EXE101 wandelt 11üA in TTL aber dieses Rechteck signal 
können nur "Alte" Reglerkarten von Siemens verarbeiten die Problematik 
ist dabei das ich als Motormesssystem ein Absolutwertgeber verwende die 
nur von der neuen Reglerkarten unterstütz wird. Also währe Lösung mit 
Spannungsfolger schon der richte Ansatz.  Bin aber leider kein 
Elektronik Schaltungsexperte . Aber bin von der Reaktion hier begeistert 
👍

von nachtmix (Gast)


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Hans K. schrieb:
> Gibt es eine Möglichkeit eine 11üA Sinussignal von einem
> Messsystem in ein Sinus Spannungssignal 1Vss zu wandeln .

Eine der leichteren Übungen.
Allerdings sollte man bei der Bauteileauswahl auf die maximal 
auftretende Frequenz achten, und auf den evtl. Einfluss von 
Offset-Fehlern.
https://de.wikipedia.org/wiki/Transimpedanzverst%C3%A4rker

von 🍅🍅 🍅. (tomate)


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Transimpedanzwandler mit entsprechender Verstärkung, mehr brauchts 
nicht.

von m.n. (Gast)


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Georg schrieb:
> Mit einem Differenzverstärker (OpAmp). Die 11 µA-Signale sind ja bei
> Heidenhain-Massstäben potentialfrei.

Potentialfrei ist schon lange vorbei. +2,5 V (VCC/2) sind ein guter 
(Bias-)Wert.
Pro Kanal reicht ein OPV als invertierender Strom/Spannungswandler

von Hans K. (siemens840)


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Okay jetzt habe ich heute Abend schon viel dazugelernt.  Danke!

Aber könnte mir jemand einen Schaltungsvorschlsg machen . Ich bin eher 
ein Schrauber.
Kann aber durchaus mit Lötkolben und Bauteilen umgehen jedoch berechnen 
von Schaltungen eher nicht.

Bei Pollin gibt's so ein Universal Board für OPV . Könnte man da etwas 
aufbauen .

Brauche ich jetzt einen Spannungsfolger (Impedanzwandler) oder einen 
Strom Spannungswandler ?

Könnte mir jemand weiterhelfen . Es handelt sich um ein Privates Projekt 
und bin dankbar für eure Unterstützung.

von m.n. (Gast)


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Die gezeigte Schaltung wandelt die Signale eines ST12xx-Gebers mit 2,5 V 
Vorspannung in auf GND-bezogene Ausgangssignale. R12, R13, R14 müssen 
auf 0 Ohm gesetzt werden, wenn man Signale als Spannungsausgang braucht.
Eventuell noch einen Spannungsteiler verwenden.
Ob ich Dir damit helfen konnte?

von Hans K. (siemens840)


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Leider nicht!

Frage:

1. Ist Stromsignal bipolar oder liegt es auf der Null Linie auf ?

2. Spannungsfolger oder I/U Wandler benötigt  ?

3. Schaltung Beispiel für eine Kanal für Potential-Freien Eingang (für 
Dummis)

Sorry nicht leicht zu schreiben mit SpiderApp
Danke an euch.  Ihr seid echt Spitze

von Georg (Gast)


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m.n. schrieb:
> Potentialfrei ist schon lange vorbei. +2,5 V (VCC/2) sind ein guter
> (Bias-)Wert.

Maximal dumme Bemerkung. Die 11 µA werden von Photodioden geliefert und 
sind selbstverständlich auf überhaupt kein Potential bezogen, dafür muss 
man schon selber sorgen - man kann sie auf 2,5 V legen oder sonstwo hin 
wo man sie haben möchte. Im Gegensatz dazu sind die neueren 1Vss-Signale 
tatsächlich auf GND bezogen und haben daher einen 0V-Anschluss, die 
µA-Signale dagegen nicht.

m.n. schrieb:
> Die gezeigte Schaltung wandelt die Signale eines ST12xx-Gebers mit 2,5 V
> Vorspannung in auf GND-bezogene Ausgangssignale

Ja, und das funktioniert genau deswegen, weil die Signale des Gebers 
potentialfrei sind, die 2,5 V kommen ja von der Verstärkerschaltung - 
was m.n. einfach nicht begriffen hat oder nicht wahrhaben will.

Georg

von m.n. (Gast)


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Georg schrieb:
> was m.n. einfach nicht begriffen hat oder nicht wahrhaben will.

Du bist ein Spaßvogel, hast mich echt zum Lachen gebracht ;-)

von m.n. (Gast)


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Hans K. schrieb:
> Leider nicht!

Du schließt den Hdh-Geber 1:1 an ST1 (links) an: Phase A+ an Pin1, Phase 
A- an Pin2, Lampe+ an Pin3, Lampe- an Pin4, .....
Auf der rechten Seite erscheinen die Ausgangssignale 1:1 wie an der 
Eingangsbuchse, wobei jetzt aber die -Ausgänge auf GND gelegt sind.

Die Ausgangspegel ohne Last betragen an Pin1 und Pin5 ca. 3,4 Vss, 
weshalb R12 und R13 auf 22 kOhm verringert an einem Lastwiderstand von 
10 kOhm etwa einen Pegel von 1 Vss ergeben. (R12 bzw. R13 bilden mit dem 
Lastwiderstand einen Spannungsteiler). Der Pegel vom Index-Signal liegt 
schon bei ca. 1 Vss.
Das alles habe ich gerade noch einmal nachgemessen.

Hans K. schrieb:
> 3. Schaltung Beispiel für eine Kanal für Potential-Freien Eingang (für
> Dummis)

Der Spannungsteiler R10:R11 liefert die 2,5 V Vorspannung, welche mit 
OP1D gepuffert wird. OP1A und OP1B wandeln die Phasen A und B, OP1C den 
Index-Impuls.
Damit die Ausgangssignale symmetrisch zum 0-Punkt ausgegeben werden, 
braucht man eine negative Versorgungsspannung (hier ca. -4,5 V) die mit 
IC1 erzeugt wird.

Eine Schaltung habe ich noch fertig aufgebaut. Sie ist von Febr. 2007, 
woran man sieht, daß Heidenhain schon länger keine potentialfreien 
Ausgänge mehr hat. Wenn im oben gezeigten Anschlußbild von "Lampe" die 
Rede ist: da ist auch keine Lampe verbaut.

von Hans K. (siemens840)


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Ok jetzt hat's geschnackelt

Werd ich mal über die Feiertage nachbauen

Frage : was machst Du Beruflich eigentlich wenn man sowas aus dem 
Nächtkästchen zieht ?!!

Meine Hochachtung und meinen  vollen Respekt

Vielen Dank. Ich melde mich hier wieder wenn es Neuigkeiten gibt .

Vielen Dank Forum !!👍💪

von Hans K. (siemens840)


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Ok habe die Schaltung mal auf eine Rasterplatine umgesetzt.

Könntest Du mit noch den Lastwidertand 10K von R12 und R13 noch rein 
skizzieren.

Würdest mir wirklich weiterhelfen
Gruß Hans

von m.n. (Gast)


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Du nimmst für R12 und R13 jeweils 22 kOhm. An die Ausgänge (bei meiner 
Schaltung die Buchsenleiste U$1 rechts) dann jeweils ein 10 kOhm 
Widerstand von Pin1 nach GND und von Pin5 nach GND.

Die Werte sind unkritisch. Man kann auch 2k2 und 1 kOhm als 
Spannungsteiler nehmen.

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