Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Sehr kleiner Drehschalter


von Arne Müller (Gast)


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Moin liebe Community,

da ich ein absoluter Laie bin, habt bitte Erbarmen. Ich möchte mich an 
einem Projekt versuchen und eine Art Smart Watch bauen (wenige LEDs 
statt Display). Dafür suche ich einen Drehschalter oder ähnliches, der 
maximal 3-4mm breit/lang sein sollte, um diverse Optionen der Anzeige 
durch zu wechseln. In Richtung des Rades gibt es Spielraum.

Nach meiner bisherigen Recherche gibt es im Vergleich dazu nur ,,dicke 
Brummer", die mehr als 1 cm Durchmesser haben. Jedoch besitzen die 
bereits entwickelten Smart Watches solche Schalter. Ich konnte bisher 
aber keinen Bausatz bzw. Anleitung mit Materialen, beispielsweise von 
der ,,Digital Crown" von der Apple Watch, ausfindig machen. Das Konzept 
dieses Schalters ist mir deshalb unbekannt.

Ich hoffe ihr könnt mich aufklären und vielen Dank im Voraus :)

von L. H. (holzkopf)


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Arne Müller schrieb:
> Dafür suche ich einen Drehschalter oder ähnliches, der
> maximal 3-4mm breit/lang sein sollte, um diverse Optionen der Anzeige
> durch zu wechseln. In Richtung des Rades gibt es Spielraum.

In den gen. Abmessungen wirst Du Dir so einen Schalter wohl eher selbst 
bauen müssen.
Rein technisch könntest Du vielleicht dieses Bauprinzip realisieren:
https://www.decor-tech.ch/pi/Mehrfachschalter--3Stuffen.html

Halt nur mit einer Ebene und ganz anderen Lötanbindungen als Lötfahnen.

Wenn Du bedenkst, daß Du eine Drehachse von vielleicht D=1mm, sowie eine 
an ihr befestigte Schleif-Kontaktfeder (aus Tombak o.ä.) brauchst, bist 
Du bei 1mm Überstand von ihr bereits bei einem für die Drehung der Feder 
erforderlichen Kreis-D von 3mm angelangt.

Die schaltbaren Einzelkontakte können zwar ebenfalls innerhalb eines 
Kreises von D=3mm (unterhalb) der Kontaktfeder untergebracht und mit 
Anlötpunkten kombiniert werden, aber damit hast Du dann nur noch 0,5mm 
(ringsum) übrig, um das Ganze zusammenfügen zu können.

Nun kannst Du Dir selbst überlegen, wo Du noch Platz "schinden" kannst. 
:)
Oder Dir natürlich auch etwas anderes einfallen lassen.

Wie viele schaltbare Einzelkontakte brauchst Du?

: Bearbeitet durch User
von Schlaumaier (Gast)


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Nur so als Idee.

Es gibt sehr kleine KODIERschalter sogar in SMD. Die sind zwar 
eigentlich nicht wirklich als Drehschalter moniert aber wenn man da ein 
Pin mit Sekundenkleber einklebt wäre es vielleicht eine Alternative.

von like a record baby (Gast)


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gibts kleine Enkoder. dieser hier wird nicht mehr hergestellt aber. 
Weist man dann aber nicht in welcher position es ist wenn nicht ständig 
stellung überwachend. Vielleicht extra was für Positionermittlung oder 
position bei jeden einschalten nullen (position null). Keine tolle 
lösung aber vielleicht als letzte alternative
https://www.murata.com/en-sg/products/info/sensor/rotaryposition/2017/0830

von like a record baby (Gast)


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das pasiert mir immer aber auch um 4 uhr nachts verrückt

von like a record baby (Gast)


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Arne Müller schrieb:
> um diverse Optionen der Anzeige
> durch zu wechseln

achso wenns nur das dann ist ja die absolute stellung nicht wichtig, 
dann ist so ein Enkoder wohl doch geignet. Villeicht gibts noch sowas 
erhältlich wie in meinen Link

von Arne M. (Gast)


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Ich bin mir nicht sicher was du mit ,,schaltbare Einzelkontakte" meinst 
(bin ja Laie), aber ich gehe mal davon aus, dass du die Anzahl der 
ausgelösten Signale pro ganze Drehung meinst. Da man nicht zu viel für 
einmal auslösen drehen sollte, wären bestimmt 6 oder mehr Kontakte pro 
Drehung gut. Wenn es weniger wegen der Maße sein müssen, wäre das aber 
verkraftbar.

von Elektron (Gast)


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Arne Müller schrieb:
> da ich ein absoluter Laie bin

Wie sieht dein Konzept überhaut aus? Was genau möchtest du denn bauen 
und wie stellst du dir den Weg dahin vor?

von Arne M. (Gast)


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Also das Konzept sieht ungefähr so aus:
https://www.instructables.com/Vortex-Watch-an-Infinity-Mirror-Wristwatch/
Die ist aber nicht von mir. Ich wollte die aber mit einem anderen Design 
nachbauen, damit sie mir optisch noch ein bisschen mehr gefällt und ich 
mich mit CAD , Elektronik und Programmieren auseinandersetzen kann.

Das Gehäuse habe ich schon ,,fertig" in TinkerCAD konstruiert 
(Korrekturen werden bestimmt noch nötig sein). Jetzt steht eben noch der 
Elektronik-Teil an. Den wollte ich in Eagle entwerfen. Und wie bereits 
angesprochen, gibt es Probleme mit einem Schalter in der passenden 
Größe. Alternativ könnte ich mir auch eine Taste vorstellen, die die 
gleichen Maße hat.

von Uwe G. (scd)


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: Bearbeitet durch User
von Stephan S. (uxdx)


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"Mausrad" ausschlachten!

von MaWin (Gast)


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Arne Müller schrieb:
> Jedoch besitzen die bereits entwickelten Smart Watches solche Schalter

Oldschool.
.Die neuen werden den Mist (hauptsächlich findet man Probleme:..

https://www.google.com/search?q=digital+crown )

nicht mehr haben:

https://www.google.com/amp/s/www.techexplorist.com/apple-watch-patent-flat-digital-crown-gesture-recognition/29648/%3famp

Es durfte klar sein und keine Überraschung, dass Uhren von Uhrmachern 
gebaut werden, also spezialisierten Feinmechanikern.

So eine Krone besteht aus nichts mehr, als einem hübschen Kopf passend 
zum Design der Uhr und einer Achse die durch ein Loch mit o-Ring in die 
Uhr geht.
Innen stösst diese Achse senkrecht auf einen Tasterkontakt (ein fertiger 
Microtaster ist zu gross, also ein simpler 
Federstahl/Berylliumbronzedraht an der Platine der auf eine Goldfläche 
der Platine gedrückt wird.
Und damit man die Drehung der Achse mitbekommt, kann man ebenso Drähte 
verwenden, die an der Platine angelötet sind und mit dem anderen Ende 
auf eine vergoldete Flache dieser Platine drücken, nur dass diese Drähte 
nicht am Ende der Achse die Achse berühren, sondern seitlich an einer 
Stelle, an der die Achse entsprechend der Rastpositionen abgeflacht ist, 
z.B. 4-eckig für 8 Positionen (der eine Draht liegt dann also um 45 Grad 
schräg gegenüber dem anderen auf der Achse auf). Ein Draht wird also in 
jeder zweiten Raststellung von seiner Kontaktfläche weggedrückt, der 
andere liegt flach auf der abgeflachten Achse auf, berührt daher seine 
Kontaktfläche und bewirkt die Rastung.

Technisch also spotteinfach, nur feinmechanisch braucht man 
Uhrmacherkenntnisse. Welche Überraschung.

von Arne M. (Gast)


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von Arne M. (Gast)


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Theoretisch möglich wäre auch noch ein Infrarot-Abstandssensor. Wenn der 
Finger eben nah dran ist, zählt das als Auslöser.
https://www.reichelt.de/reflektierender-optischer-sensor-mit-transistorausgang-cny-70-p6683.html?PROVID=2788&gclid=CjwKCAiAn7L-BRBbEiwAl9UtkAHMGq2jB1hq8pCcFykeZjCsvU-ekc_OrtPD3FwMSWFgiJFW3KeM0xoCHLUQAvD_BwE
Ohne das Gehäuse könnte der passen, wenn ich mich nicht irre.

von like a record baby (Gast)


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Auch wenn sich die tHematik sich bewegt in andere Richtung wollte ich 
nur noch link posten den ich nicht gepostet hatte weil ausserhalb 
geförderter Spec

Arne Müller schrieb:
> maximal 3-4mm breit/lang sein sollte

aber wenigstens wohl erhältlich deutsche firma
https://www.megatron.de/en/products/optical-encoders/miniature-incremental-encoder-mot5.html

von Ralf X. (ralf0815)


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Arne M. schrieb:
> Theoretisch möglich wäre auch noch ein Infrarot-Abstandssensor. Wenn der
> Finger eben nah dran ist, zählt das als Auslöser.
> https://www.reichelt.de/reflektie....
> Ohne das Gehäuse könnte der passen, wenn ich mich nicht irre.

Anfangs war ich am überlegen, ob Du ggf. ein Troll oder Idi bist.
Inzwischen denke ich, dass eines davon sicher stimmt.

von Arne M. (Gast)


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Klär mich bitte auf.

von Ralf X. (ralf0815)


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Arne M. schrieb:
> Klär mich bitte auf.

Alle Hersteller sind schon seit Jahren bei bedeutend grösseren 
Konstruktionen dazu übergegangen, Dreh-Schalter(!) mittels anderer 
Mittel zu ersetzen.
Einige davon haben andere Foristen oben schon geschildert.
Egal ob logisch ausgewertete Taster, Drehimpulsgeber (z.B. Mausrad), 
Poti, u.a., wo ggf. die Achse mechanisch gerastet wird.

Statt mal etwas genauer dazu zu schreiben, mittels mit wie vielen 
"Kontakten", ggf. Schaltebenen Du etwas realisieren möchtest, kommt 
Deine nächste unsinnige Idee, einen empfohlenen Taster mittels 
Nährerungssensor zu ersetzen.
Eine "Smart Watch" trägt man doch am Handgelenk, wo die 
unterschiedlichsten Felder, Reflektoren, etc. einwirken.
Kommt als nächstes Deine Idee, eine Gestensteuerung einzubauen?
Und das als "absoluter Laie", der Du lt. Eingangsposting bist?
Das Gehäüse hast Du ja angeblich schon so gut wie fertig.
Kann man davon mal ein bemasstes Modell sehen? :-)

von Arne M. (Gast)


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Mit bisschen Rumprobieren könnte der ins Gehäuse passen. Wüsstest du 
vielleicht noch einen Berührungssensor in ähnlicher Größe?

von like a record baby (Gast)


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Arne M. schrieb:
> Alternativ könnte ich mir auch eine Taste vorstellen, die die
> gleichen Maße hat.
keine ausgeprägte Taste aber vllt kann man was hinbasteln. Villeicht 
geeigent
https://www.ebay.de/itm/L108-10-Stk-SMD-Mini-Taster-Kurzhubtaster-Mikrotaster-3-7-x-3-7-x-0-35-mm-/311921802271

von like a record baby (Gast)


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like a record baby schrieb:
> keine ausgeprägte Taste

ich mein nicht gut betätigbar mit finger

von like a record baby (Gast)


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von Arne M. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Das wäre meine bisherige Konstruktion. Die Maße lassen sich in dem Bild 
nicht anzeigen (als Vergleich: der Durchmesser beträgt 42 mm). Ich 
könnte aber auch eine .STL Datei zum 3d-Drucken hochladen.

Weil ich mich als Laie an einem solchen Projekt erfreuen wollte, habe 
ich natürlich entsprechend wenig Erfahrung. Meine Suche im Internet hat 
eben keine Drehschalter in der richtigen Größe ergeben, weshalb ich mich 
an dieses Forum gewandt habe. Dass die Uhren andere diverse 
Vorrichtungen nutzen, ist mir durch diese Community klar geworden.

Wenn ich mit falschen Vorstellungen genervt habe, bedauere ich das 
natürlich. Es wäre aber eben gut zu wissen, was auf keinen Fall 
funktioniert und eure Meinung dazu zu hören. Letztendlich möchte ich die 
Uhr ja bauen.

von Arne M. (Gast)


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Tatsächlich sollte ich das mit dem Taster hinbekommen können. Neue 
Problemstellen wären dann, dass ich evtl. eine Art Bolzen bräuchte, der 
auf den Taster drückt, weil er ja relativ kurz ist. Und ich müsste den 
Taster irgendwie mit dem Board verbinden, da der Knopf ja quasi seitlich 
auf dem Board liegen würde. Ich würde mich damit die Tage mal 
auseinandersetzen, aber wenn du schon Vorschläge hast, kannst du die 
gerne sagen.

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