Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Universal-Fernbedienungen und "Lernfähigkeit"


von Klaus (Gast)


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Guten Morgen,

da ich gerade einen Tip bekommen habe, suche ich nach einer passenden 
Universal-Fernbedienung für Radio, CD, Fernseher und Soundbar.

Frage dazu: Bei diesem Gerät, heißt "lernfähig", dass ich die Nasen der 
2 Fernbedienungen aneinanderhalte, und dann lernt die, oder heißt es 
nur, dass ich eine Liste mit 1000 Geräten habe, und hoffe das meins 
dabei ist, oder beides?

https://www.ebay.de/itm/Universal-Fernbedienung-7in1-TV-lernfahige-Universalfernbedienung-Lernfunktion/383710171513

Oder welche würdet Ihr empfehlen, die wirklich "lernfähig" ist?

von Rainer S. (enevile) Benutzerseite


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Hey,

dürfte die gleiche sein nur das hier ein Datenblatt drin ist:
https://www.pollin.de/p/universal-fernbedienung-7in1-schwarz-600388

DB:
https://www.pollin.de/productdownloads/D600388B.PDF

Sollte deine Fragen beantworten.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Es steht drin "Lernfähig, programmierbar durch codes". Also zumindest 
kann man codieren, wenn man Glück hat ist dein Gerät dabei.
Evtl. kann man sogar was einlernen, aber das ist oft Schrottig 
implementiert.
Anleitung vor dem Kauf lesen hilft. Ob und woher du die bekommst....

Klaus schrieb:
> Oder welche würdet Ihr empfehlen, die wirklich "lernfähig" ist?

Logitech Harmony. Wenn man was einigermaßen schlaues haben will.
Mit Hub eine sehr gute Idee, kann man dann auch per App steuern, auch 
wenn die App weit weniger schick und nicht konfigurierbar ist.
Preislich aber natürlich was ganz anders.
Läuft bei mir mit Aldi-TV, uraltem Grundig-Verstärker, fantec 
Mediaplayer und irgendeinem chingchangchong-DVD-Player einwandfrei.
Kommt jeder mit klar, sieht hübsch aus und funktioniert dank Funk auch 
mit Geräten im Schrank und schlechter Ausrichtung 100%.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Klaus schrieb:
> Bei diesem Gerät, heißt "lernfähig", dass ich die Nasen der
> 2 Fernbedienungen aneinanderhalte, und dann lernt die, oder heißt es
> nur, dass ich eine Liste mit 1000 Geräten habe, und hoffe das meins
> dabei ist, oder beides?

Ich lese das als 'Beides'. Da kommt eine Codetabelle mit, in der ein 
Haufen Geräte vorprogrammiert sind und dann hat diese FB noch eine 
Lernfunktion.
Allerdings zeigt sich oft, das entweder die Tastenbelegung schlecht ist 
und/oder nicht alle Tasten der Original-FB abbildet oder manche 
Fernbedienungen nicht gelernt werden können - die FB für meinen 
Skymaster Sat-Empfänger hat bisher noch keine dieser Dinger einlesen 
können.

So richtig 'Universal' klappt eigentlich nur für weitverbreitete 
Markengeräte und dann auch nur Grundfunktionen.

von Klaus (Gast)


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Jens M. schrieb:
> Logitech Harmony. Wenn man was einigermaßen schlaues haben will.

Welche davon - egal? Gibt es ja schon ab 50€ ca..

von Klaus (Gast)


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Rainer S. schrieb:
> DB:
> https://www.pollin.de/productdownloads/D600388B.PDF
>
> Sollte deine Fragen beantworten.

Danke, so richtig "lernfähig", also dass ich jede Taste beliebig belegen 
kann, ist die wohl nicht.

von Peter D. (peda)


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Jens M. schrieb:
> Logitech Harmony

Soweit ich mich erinnere, an Umständlichkeit kaum zu überbieten. Dazu 
muß man sich bei Logitech registrieren, ein PC-Programm installieren und 
mit dem Internet verbunden sein. Und schon kann es losgehen.
Big Brother Logitech merkt es sich dann aber auch. Nach Batteriewechsel 
kann man alles wieder abrufen.
Die FB ist also nur solange funktionsfähig, wie Logitech dazu Lust hat.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Die Technik drin ist immer gleich, jede Harmony kann "jedes" Gerät, ich 
wette auch den Skymaster.
Unterschiede gibt's in der Bedienung und der Anzahl der bedienbaren 
Geräten und Szenen usw.
Ich hab die Elite, die hat den Verstecksender und eine Ladeschale.
Die 950 ist die gleiche, nur muss man da zielen, da nur IR.
665 ist die kleinste mit Display, das hilft bei Problemen und ist auch 
"programmierbar", d.h. der Inhalt des Bildschirms ist situationsbezogen.
Die 350 ist halt das unterste, kein Display, kein Touch, also muss man 
Blind bedienen und die Probleme richtig erraten, wenn ein Gerät ein 
Kommando nicht gesehen hat.

Die werden alle mit einer App unter Windows aus dem Internet 
programmiert, das ist sehr gewöhnungsbedürftig und wird für Anfänger 
sicher ein paar Stunden dauern.
Dafür kann man (zumindest bei meiner) die Lieblingssender mit Bildchen 
hinterlegen, jede Taste frei zuordnen (je nach Situation auch getrennt), 
mehrere Szenarien hinterlegen die dann bestimmen welche Geräte wie was 
machen usw. usf.

Ich habe also z.B. auf dem Hauptbild Tasten TV, DVD, CD, Media und 
dementsprechend wird der TV mit angemacht (immer außer CD), der 
Verstärker auf den richtigen Kanal gestellt und die entsprechende Quelle 
gewählt.
Je nach Szene sind die Tasten anders belegt (z.B. schaltet CH+- bei TV 
den Kanal, bei DVD ist das Kapitel, bei CD ist es Skip) und weniger 
benutzte Funktionen verstecken sich im Touchscreen. Aber nur die wenigen 
sinnvollen.
Der volle Funktionsumfang ist dann gegeben, wenn man die Harmony via 
"Devices" auf das jeweilige Gerät umstellt, dann sind alle Tasten nur 
für eben dieses zuständig und das Touchmenü ist voll, da kann man dann 
wie mit der Originalen rumspielen.
All das ist beinah 100% frei programmierbar, also welche Hardwaretaste 
ist welche IR-Taste und welcher Touchbutton macht was (inklusive Icon, 
Text und Reihenfolge), zudem kann man Makros bauen, die z.B. "Source, 3, 
OK" drücken, damit man mit einer Taste ganze Funktionen bequem steuern 
kann.

Und dann kann jeder das Ding nehmen, DVD drücken und findet sich 
zurecht.
Die Glotze steht auf Aux, der Verstärker auf DVD, Lautstärke wird am 
Verstärker eingestellt, die Stop/Play/Pause/etc.- Tasten sind für den 
Player.
Bildformat (TV) und Klappe auf (DVD) gibts auf dem Touch, da kommen 
Kinder und Frauen super mit klar.
Vorher war das immer "welche der 4 Remotes ist die richtige und was muss 
ich drücken", zudem es mehrere Lautstärkeeinsteller gab, und wenn einer 
aus ist kann der andere noch so laut stehen, da kommt nichts.
Jetzt sieht man die falschen nicht mehr, Vol+ und Vol- ist das einzige, 
und unabhängig der gewählten Szene immer richtig.

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

meine letzten lernfähigen sind:
https://www.ebay.de/itm/143760067875
und
https://www.ebay.de/itm/Philips-Fernbedienung-Prestigo-SRU6006-SRU-6006-6-in-1-Universal-Original/383785025985?hash=item595b5ec1c1:g:igoAAOSwDL1fmgXh

Beides inzwischen antik, bei gebrauchten ist natürlich das Risiko, daß 
die Tasten nicht mehr wirklich zuverlässig sind.
Die Sony hat bisher alles gelernt, was ich ich davor gehalten habe.
Die Philips kann auch Aktionen und etliche Sonderfunktionen, Software 
ist standalone, nicht wie bei Logitech an deren Server gebunden.
Mein Bekannter hat Logitech und was sich Logitech da mit Softwareupdates 
und dem Hub in den letzten Jahren geleistet hat, kommt gleich nach Win10 
und MS...
Aus der preiswerten Ecke wie bei Deinem ebay-Link liegen ein paar im 
Keller rum, entweder kamen sie mit einem Gerät garnicht klar oder bei 
den vorprogrammierten Geräten fehlten wichtige Funktionen und 
Kombinationen aus vorprogrammiert und angelernt gingen erst garnicht.

Aktuelles habe ich da leider keinen Tipp.

Gruß aus Berlin
Michael

von Klaus (Gast)


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Na ich denke, ich werde die hier erstmal probieren, das finanzielle 
Risiko ist klein und das Symbol unten rechts deutet die Lernfähigkeit 
an:

https://www.ebay.de/itm/Heitech-Multi-Universal-Fernbedienung-lernf%C3%A4hig-schwarz-LED-TV-DVD-CD-lernbar/283080168873

von Jens M. (schuchkleisser)


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Peter D. schrieb:
> Big Brother Logitech merkt es sich dann aber auch.

Ja, da stimmt.
Ich habein 10 Jahren aber keine einzige Spam bekommen...
Das die Einstellungen bei LT liegen ist sogar gut, denn so kann man bei 
Defekt einfach eine neue Harmony ins Konto nehmen und die kann dann auch 
sofort alles genau so.

Peter D. schrieb:
> Nach Batteriewechsel
> kann man alles wieder abrufen.

Hatte ich weder bei der Batteriebetriebenen noch bei der jetzigen mit 
Akku wenn die mal leer ist, und allen Generationen dazwischen auch 
nicht.
Flash is a thing.
Gut, neustarten dauert, das Ding ist ein Computer, aber nun.

Peter D. schrieb:
> Die FB ist also nur solange funktionsfähig, wie Logitech dazu Lust hat.

Bedingt.
Sie funktioniert völlig offline.
Zum programmieren brauchts den Server, ja.

Peter D. schrieb:
> Soweit ich mich erinnere, an Umständlichkeit kaum zu überbieten.

Das ist wie Teamviewer. Es gibt keine Alternative die so gut ist.
Bei allen Universal-FBs muss ich sagen "du bist jetzt TV" und dann den 
TV einschalten, dann "du bist jetzt Sat" und den Receiver einschalten 
usw., das gleiche beim Ausmachen.
Bei der Harmony drückst du "Sat" und der Receiver ist an, der TV geht 
auf Sat, der Verstärker auf Sat und die Lautstärketasten sind für den 
Verstärker, Channel aber für den Sat, Aspect für's TV.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Klaus schrieb:
> das Symbol unten rechts deutet die Lernfähigkeit
> an:

Ich würde falls möglich immer über Codes gehen.
Da steht drin wie man das Signal generiert, bei eingelerntem ist es ein 
Record/Play dessen Qualität teilweise stark vom Anlernvorgang abhängt, 
manche Signale kann man auch nicht lernen.

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

Jens M. schrieb:
> Bei der Harmony drückst du "Sat" und der Receiver ist an, der TV geht
> auf Sat, der Verstärker auf Sat und die Lautstärketasten sind für den
> Verstärker, Channel aber für den Sat, Aspect für's TV.

Sowas kann in Grenzen auch meine alte Philis Prestigo.
Eine kleine Harmony hatte ich auch mal, beiden gemeinsam ist das 
Problem, daß die Abläufe von den Eigenheiten der Geräte abhängen.
Der TV geht auf Sat, da ist aber noch kein Signal also schaltet er 
wieder auf Tuner um. Sat geht an, TV ist noch nicht ready, falsche 
Auflösung am HDMI.
Alles so schon erlebt und gibt dann ein nettes Experimentieren.
Früher (tm) konnte man dann sogar den Logitech-Support noch anrufen und 
der hat die Programmierung des Ablaufs individuell angepasst, keine 
Ahnung, ob das heute noch geht.

Gruß aus Berlin
Michael

von Schlaumaier (Gast)


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mit Lernfunktion - Programmierbar durch Codes

Ergo. Musst du einen der Codes aus einer Liste eingeben. Danach meist 
Code-Suchen-Roulette. Was bedeutet du hältst das Teil auf den TV z.b 
drückst die AUS-Taste und wartest bis er aus ist.

Ist Preiswerter als eine mit großen Speicher + Empfangsdiode.

Es gibt eine von Pearl mit USB-Anschluss die du komplett programmieren 
kannst. Aber da muss die Sende-FB auch die richtige Frequenz haben.  Ich 
habe die und hatte zu 50% ca. Erfolg mit den Programmieren. Aber die hat 
auch eine riesen Datenbank und USB-Anschluß. China-Ware vom feinsten. 
0,0 Support.

von Schlaumaier (Gast)


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Nachtrag :

https://www.pearl.de/a-NC5288-1254.shtml

Die meine ich. Aber nochmal zum mitlesen. Sie ist nicht perfekt.

von Schlaumaier (Gast)


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Kleiner Tipp.

Ziehe dir vorher die Software herunter. Dann weißt du was schonmal drin 
ist

von Jens M. (schuchkleisser)


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Michael U. schrieb:
> Früher (tm) konnte man dann sogar den Logitech-Support noch anrufen und
> der hat die Programmierung des Ablaufs individuell angepasst, keine
> Ahnung, ob das heute noch geht.

Kann man, muss man aber meist nicht mehr. Man kann Verögerungen und 
Reihenfolgen besser als früher selbst beeinflussen und auch 
Extrakommandos einbauen, um Befehle zu wiederholen.
Ich würde mir noch mehr wünschen, weil bei mir z.B. der TV recht lange 
zum starten braucht, die Zeit könnte man nutzen um den Rest anzuwerfen, 
aber die Harmony traut sich nicht.
TV an, lange warten, Kanal einstellen, warten, Sat an, warten, 
Verstärker an.
Die anderen Zeiten sind recht kurz, aber da fällt es auf.

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