Wie Li-Ion Charger IC von Akku trennen?

[Mampf F. (mampf)]

Guten Morgen,

angenommen ich habe ein Lade-IC wie den BQ24600, der am Ausgang einen 
Feedback-Spannungsteiler mit sowas 800kOhm hat und dort hängt auch der 
Akku (Li-Ion in 4s2p Konfiguration) dran.

Wie würde man am besten die Ladeschaltung vom Akku trennen, sodass der 
über die Feedback-Widerstände nicht langsam entladen wird?

Ein P-MOSFET reicht da ja nicht, da Strom über die Body-Diode 
zurückfließen würde.

Ich kann mich erinnern, es gibt Anti-seriell verschaltete P-MOSFETs, die 
das Problem lösen können sollen, die Infos im Internet sind aber ein 
bisserl fuzzy.

Kennt jemand eine Schaltung oder zufällig einen Artikel dazu, den ich 
mir durchlesen könnte?

*edit*: ich glaube das Problem ist gelöst: 
Beitrag "Re: Wie Li-Ion Charger IC von Akku trennen?"

Das Problem sollte eigentlich nicht all zu selten sein.

Vielen Dank!
Mampf

PS: Ich wäre mit Relais auch zufrieden, wenn die 3A Ladestrom bzw 7A 
Buck-Boost-Strom dauerhaft abkönnen würden, klein sind und günstig. 
Derweil ging ich von sowas wie einem Si7141DP aus (2mOhm @ -10Vgs, 60A 
Icont).

[Mampf F. (mampf)]

Was haltet ihr von einer "idealen Diode" wie im angehängten Bild?

[Mampf F. (mampf)]

hmm, so müsste das eigentlich funktionieren, oder (links Charger, rechts 
Akku-Pack)?

Ist der BSS aus sperrt immer eine von beiden Body-Dioden (je nachdem, wo 
die höhere Spannung anliegt).

Ist der BSS an werden immer beide leitend (ich glaube man kann safe 
annehmen, dass das Akku-Pack nie unter 10V haben wird).

Oder?

Etwas irritierend ist, dass es Schaltungen im Netz gibt, die den 
Widerstand zwischen Gates und Sources nicht haben.

Imho keine gute Idee, wenn die Gates dann komplett in der Luft hängen 
würde.

[Mike H. (mike_h865)]

Relais nehmen

[Mampf F. (mampf)]

Mike H. schrieb:
> Relais nehmen

Hmm ja, dazu würde ich auch fast tendieren - ich schau mal bei Digikey, 
was die so haben.

Relais wären völlig in Ordnung und auf den ersten Blick sind kleine 10A 
Relais sehr günstig.

[Mike H. (mike_h865)]

https://www.reichelt.at/at/de/entwicklerboards-relais-modul-5-v-srd-05vdc-sl-c-debo-relay-5v-p239148.html

[Dampf (Gast)]

Mampf F. schrieb:
> angenommen ich habe ein Lade-IC wie den BQ24600, der am Ausgang einen
> Feedback-Spannungsteiler mit sowas 800kOhm hat und dort hängt auch der
> Akku (Li-Ion in 4s2p Konfiguration) dran.
>
> Wie würde man am besten die Ladeschaltung vom Akku trennen, sodass der
> über die Feedback-Widerstände nicht langsam entladen wird?
>
...
>
> Kennt jemand eine Schaltung oder zufällig einen Artikel dazu, den ich
> mir durchlesen könnte?
>
> *edit*: ich glaube das Problem ist gelöst:
> Beitrag "Re: Wie Li-Ion Charger IC von Akku trennen?"
>
> Das Problem sollte eigentlich nicht all zu selten sein.

Li-Ion 4s2p heißt für mich grob über den Daumen gepeilt 16V und 5000mAh. 
Im TI Schaltungsvorschlag hat der Spannungsteiler 1MOhm, also fließen da 
etwa 16uA. Was bedeutet, der Teiler alleine saugt deinen Akku in 
5000mAh/16uA also ~312000 Stunden (~36 Jahre) leer. Du siehst ein 
Problem wo es keines gibt. Du hast bestimmt noch größere Verbraucher, 
die am Akku nuckeln.

Übrigens, bei deiner MOSFET Lösung, wer steuert den Schalter an und wie 
ist dessen Stromverbrauch? Hast du schon einmal ermittelt, was der 
BQ24600 macht, wenn du ihm den Akku wegschaltest? Und wie verhinderst du 
eine Tiefentladung der Akkus?

[Maxim B. (max182)]

Mampf F. schrieb:
> Wie würde man am besten die Ladeschaltung vom Akku trennen, sodass der
> über die Feedback-Widerstände nicht langsam entladen wird?

Eine Möglichkeit findet man in dem Datenblatt für LT1513.

[nik (Gast)]

Mampf F. schrieb:
> angenommen ich habe ein Lade-IC wie den BQ24600, der am Ausgang einen
> Feedback-Spannungsteiler mit sowas 800kOhm hat und dort hängt auch der
> Akku (Li-Ion in 4s2p Konfiguration) dran.

Kann das nicht einfach so bleiben? 800k sind ja ansich schon ein sehr 
hoher Widerstand. Je nach Größe des LiIon-Akkus fällt das kaum noch ins 
Gewicht.

[Mampf F. (mampf)]

Dampf schrieb:
> Im TI Schaltungsvorschlag hat der Spannungsteiler 1MOhm, also fließen da
> etwa 16uA. Was bedeutet, der Teiler alleine saugt deinen Akku in
> 5000mAh/16uA also ~312000 Stunden (~36 Jahre) leer.

nik schrieb:
> Kann das nicht einfach so bleiben? 800k sind ja ansich schon ein sehr
> hoher Widerstand. Je nach Größe des LiIon-Akkus fällt das kaum noch ins
> Gewicht.

Ach ja - ihr habt beide recht!

Dampf schrieb:
> Übrigens, bei deiner MOSFET Lösung, wer steuert den Schalter an und wie
> ist dessen Stromverbrauch?

Das ist ein STM32. Dessen Stromversorgung wird entweder gestartet, wenn 
man einen Hohlstecker zum Laden in die Buchse steckt oder wenn man einen 
Power-Taster drückt.

> Hast du schon einmal ermittelt, was der
> BQ24600 macht, wenn du ihm den Akku wegschaltest?

Hmm, im Datenblatt gibt es einen Flow, der beschreibt, wie der Akku 
detektiert wird. 8mA Stromentnahme und man hat irgendwie 1s oder so 
Zeit, den Akku anzuschalten. Sollte schon funktionieren.

> Und wie verhinderst du
> eine Tiefentladung der Akkus?

Am Akku-Pack ist noch ein BMS. Schutz vor Über- und Tiefentladung und 
Balancer.

Aber ich lass einfach die MOSFETs weg - deren Platzverbrauch hat mich eh 
gestört^^ :)

Danke!