Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Brauche ein Netzteil für JOY-IT DPS 5015


von Max M. (nikola_tesla)


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Ich will mir das JOY-IT DPS 5015 Labornetzteil kaufen weil es recht 
billig ist und recht hohe Ausgangsspannungen und -ströme schafft. Input 
6-60V Output 0-50V 0-15A 750W.
Brauche ich, um die volle Ausgangsspannung zu erreichen ein Netzteil 
oder Trafo mit 50-60V oder kann es die Spannung auch hochregeln?

von Paul (Gast)


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Soweit mir bekannt, wird nichts hochgeregelt.
Was du rein schickst, kommt auch raus.

von Max M. (nikola_tesla)


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Danke. hättest du eine Idee, was ich als Netzteil verwenden 
könnte(sollte nicht allzu teuer sein)?

von Manfred (Gast)


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MOT_Sucht (. schrieb:
> oder Trafo mit 50-60V

Trafo geht gewaltig in die Windel:
50V-AC plus Brückengleichrichter und Ladeelko ergeben im Leerlauf
50 mal Wurzel(2) = 71 Volt-DC.
10% Netzspannungstoleranz drauf = 78 Volt.
Trafo im Leerlauf 5% über Nennwert = 83 Volt

aber:
> Input 6-60V

In der anderen Richtung, Vollast und Netzspannung bei nur -5% stehen 
über den Daumen 56 Volt am Ladeelko.

Ich sehe das JoyIT als Bastelteil, was man einentlich nur aus einem 
geregelten Schaltnetzteil speisen kann. Ob das in Summe noch einen 
erträglichen Preis ergibt?

von Uli S. (uli12us)


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So superbillig ist das Teil auch wieder nicht, dass sich das lohnt.
Du brauchst entweder ein Festpannungsnetzteil mit 60V 15A oder nen Trafo 
mit ca 42V der ebenfalls die Leistung bringt, dann nen dicken 
Gleichrichter, Elko,
Gehäuse, Hauptschalter. Und dann musst du alles noch zusammenbauen und 
verkabeln.
Überleg dir welche Spannungen und Ströme du tatsächlich brauchst.
Es gibt z-B. diese MRGN Serie die kann je nach Typ 300, 600, 900W bei 
15, 30, 60V, Ampere halt dann, was bei der Teilung rauskommt. Die Dinger 
mögen etwas teurer als die Summe der benötigten Einzelteile sein, sind 
aber wenn du offenbar eh alles kaufen musst, halt sicher und sofort 
einsatzbereit.

von Max M. (nikola_tesla)


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Na ja, ich will halt z.B. meine ZVS daran betreiben. würde es mit einem 
Regeltrafo+Trenntrafo gehen? Wenn ich die Spannung langsam 
hinaufregle...

von Manfred (Gast)


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Uli S. schrieb:
> Trafo mit ca 42V der ebenfalls die Leistung bringt,

Auch das wäre schon hart auf Kante, die 60V Eingang des Gerätes nicht zu 
überschreiten.

Die Leistung hatte ich noch garnicht angeschaut, autsch, dass muß ja ein 
Monster um 1200VA sein, kaum beschaffbar und teuer.

von Max M. (nikola_tesla)


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Mein Regeltrafo schafft 3000VA 12 A aber ein bisschen überlasten wird 
ihn nicht ruinieren...Hab ihn mal versehentlich mit 20A betrieben-läuft 
trotzdem noch. Und das Netzteil kann ich ja auch mit 50-55V betreiben 
und bekomme Trotzdem die volle Spannung. Aber glaubst du, das 
Labornetzteil verträgt auch gepulste Gleichspannung, also ohne 
Glättungskondensator?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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MOT_Sucht (. schrieb:
> Ich will mir das JOY-IT DPS 5015 Labornetzteil kaufen weil es recht
> billig ist und recht hohe Ausgangsspannungen und -ströme schafft.
> Output 0-50V 0-15A 750W
Dein Traum wird sich in magischen Rauch auflösen. Das Ding "schafft" 
entweder 50V oder 15A, aber sicher nicht beides zusammen. Denn diese 
Spule ist viel zu klein zum Übertragen von 750W.

MOT_Sucht (. schrieb:
> Aber glaubst du, das Labornetzteil verträgt auch gepulste
> Gleichspannung, also ohne Glättungskondensator?
Die paar winzigen Pufferkondensatoren werden für 1A gut sein. Dann wirds 
holprig hinten raus...

: Bearbeitet durch Moderator
von MosFeratu (Gast)


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Paul schrieb:
> Soweit mir bekannt, wird nichts hochgeregelt.
> Was du rein schickst, kommt auch raus.

Selber hab ich das 5005. Das ist Buck/Boost und regelt definitiv höher 
als die Eingangsspannung.

Manfred schrieb:
> Ich sehe das JoyIT als Bastelteil, was man einentlich nur aus einem
> geregelten Schaltnetzteil speisen kann

Das ist ein DC-Frontend das genau dafür gebaut wurde. Läuft mit jedem 
Notebook Netzteil.

Manfred schrieb:
> Ob das in Summe noch einen erträglichen Preis ergibt?

Selber hab ich ne ganze Kiste voll mit Schaltnetzteilen. Dafür ist es 
wohl auch gedacht.

Die Teile lassen sich auch per Python Script komplett fernsteuern, läuft 
super. Ne App gibt es auch.

von Stefan F. (Gast)


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Ich finde ja schon bemerkenswert das weder auf der Webseite des 
Herstellers noch in der Anleitung angegeben ist, unter welchen 
Bedingungen die maximalen Leistungswerte erreichbar sind und ob das Ding 
die Spannung erhöhen kann.

In der Kurzanleitung wird es als "Programmierbares Labornetzteil 
Step-Down Wandler" bezeichnet. Also wenn es maximal 60V verträgt und aus 
einem Trafo+Gleichrichter+Extra Kondensator gespeist wird, dann muss es 
wohl ein Trafo mit maximal 40V Leerlaufspannung sein, was eine maximale 
Ausgangsspannung von geschätzt 30V ergibt.

Die Leistungsangaben sehen für mich wie ein Freibrief aus. Ich stimme 
Lothar zu, dass diese Spule never ever 750W übertragen kann. Dauerhaft 
sieht mir das eher nach 150 Watt / 5 Ampere aus.

Beim Gehäuse muss man bestimmt sehr auf korrekt Belüftung achten, sonst 
staut sich die Hitze.

von MosFeratu (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Ich finde ja schon bemerkenswert das weder auf der Webseite des
> Herstellers noch in der Anleitung angegeben ist, unter welchen
> Bedingungen die maximalen Leistungswerte erreichbar sind und ob das Ding
> die Spannung erhöhen kann.

China Style, gibt aber Webseiten mit sehr guten Analysen

>
> In der Kurzanleitung wird es als "Programmierbares Labornetzteil
> Step-Down Wandler" bezeichnet. Also wenn es maximal 60V verträgt und aus
> einem Trafo+Gleichrichter+Extra Kondensator gespeist wird, dann muss es
> wohl ein Trafo mit maximal 40V Leerlaufspannung sein, was eine maximale
> Ausgangsspannung von geschätzt 30V ergibt.

Das 5005 liefert definitiv 50V bei 24V Uin.

>
> Die Leistungsangaben sehen für mich wie ein Freibrief aus. Ich stimme
> Lothar zu, dass diese Spule never ever 750W übertragen kann. Dauerhaft
> sieht mir das eher nach 150 Watt / 5 Ampere aus.

Vermute ich auch, aber ich aber noch nicht getestet.


>
> Beim Gehäuse muss man bestimmt sehr auf korrekt Belüftung achten, sonst
> staut sich die Hitze.

Gibt auch ein fertiges Gehäuse. Da ist ein extra Lüfter drin. Der ist so 
geschaltet das er immer läuft, hab ich auf den Ein/Aus Schalter gelegt.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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MosFeratu schrieb:
> Das 5005 liefert definitiv 50V bei 24V Uin.
Mich würde die Belastbarkeit von 50V am Ausgang bei 6V am Eingang 
interessieren. Immerhin müssten da für die angepriesenen 5A 
Ausgangsstrom lockere 50A hineinfließen.

: Bearbeitet durch Moderator
von Ralf X. (ralf0815)


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Lothar M. schrieb:
> MosFeratu schrieb:
>> Das 5005 liefert definitiv 50V bei 24V Uin.
> Mich würde die Belastbarkeit von 50V am Ausgang bei 6V am Eingang
> interessieren. Immerhin müssten da für die angepriesenen 5A
> Ausgangsstrom lockere 50A hineinfließen.

Bei dem 5005 MIT Buck-/Boost-Funktion ist der maximal erlaubte 
Eingangsstrom auf 10A begrenzt.

von MosFeratu (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Mich würde die Belastbarkeit von 50V am Ausgang bei 6V am Eingang
> interessieren. Immerhin müssten da für die angepriesenen 5A
> Ausgangsstrom lockere 50A hineinfließen.

Ehrlich gesagt nehme ich solche Beschreibungen nicht ernst. ist halt 
Marketing, da lassen auch andere gern was weg. Außer auf einem 6V 
Motorrad sehe ich auch wenig sinnvolle Anwendungen. Aber da kann man 
während der Fahrt das Ding schlecht bedienen ;-)

Praktisch ist das schon, weil wg. Batteriebetrieb halt auch mobil.

Mir ist das aber egal weil ich das Ding für automatische Tests gekauft 
habe. Da ist es unschlagbar günstig.

Ralf X. schrieb:
> Bei dem 5005 MIT Buck-/Boost-Funktion ist der maximal erlaubte
> Eingangsstrom auf 10A begrenzt.

Danke für den Hinweis.

von Ralf X. (ralf0815)


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MosFeratu schrieb:
> Paul schrieb:
>> Soweit mir bekannt, wird nichts hochgeregelt.
>> Was du rein schickst, kommt auch raus.
>
> Selber hab ich das 5005. Das ist Buck/Boost und regelt definitiv höher
> als die Eingangsspannung.

Das 5005 gibt es als Buck/Boost.
5012, 5015 und 5020 habe ich bisher nur als reinen Buck gesehen, alles 
mit der gleichen Einstelleinheit und ggf. USB und/oder BT.

von S. T. (Gast)


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MOT_Sucht (. schrieb:
> Und das Netzteil kann ich ja auch mit 50-55V betreiben
> und bekomme Trotzdem die volle Spannung.

Falsch, die V_out wird von der V_in und dem Spannungsfall an Schaltern
der Spule und natürlich den Leiterbahnen begrenzt - wie sollten da bei
50VDC_in 50VDC raus kommen? Das ist Quatsch. Hier:

https://lygte-info.dk/review/Power%20DPS5020-USB%20UK.html

...bzw. im weiteren hier:

https://lygte-info.dk/review/Power%20DPS5020-USB%20charts%20UK.html

...finden sich Testresultate (also allgemein, was das Teil "kann").


Also diverse einfachere Step-Down kann man als Buck-Boost/Inverting
(genaugenommen Flyback ohne galv. Trennung) betreiben, und somit auch
zum_nach_oben_Spannungswandeln_nutzen (natürlich bei verglichen mit
Buck-Betrieb reduziertem Leistungsdurchsatz, weil RMS/Spitzenstrom
beim Flyback-Betrieb (und vor allem beim nach oben wandeln) mow stark
ansteigen).

Dazu muß nur der Step-Down zwar schon mit V_in funktionieren können,
allerdings auch V_in minus (-V_out) - bzw. für Dich: V_in "+" V_out,
lieber Herr Tesla - aushalten können.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjr5bGTzdftAhUMzaQKHfnjBuYQFjAAegQIAhAC&url=https%3A%2F%2Fwww.ti.com%2Flit%2Fpdf%2Fslva317&usg=AOvVaw2zMAxIXTjqkycWniITPUiu

Da aber diese DP(sonstnochwas) Module unausweichlich eine Messung der
Eingangsspannung machen, dürfte man den Ansatz hier vergessen (oder nur 
ziemlich kompliziert durchziehen) können.


MosFeratu schrieb:
> Die Teile lassen sich auch per Python Script komplett fernsteuern

Wie funktioniert denn das? Für rein analoge Uraltgesteine deklariert. ;)
(Ein Smartfon habe ich schon gleich überhaupt nicht...)

von MosFeratu (Gast)


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S. T. schrieb:
> Wie funktioniert denn das?

Die Teile haben ne serielle (Adapter USB COM class) mit Modbus Protokoll

Win/Linux seitig kannst du es über Scripts steuern die ein DPS Modul 
brauchen welche auf die Modbus Erweiterung der seriellen Zusatzfunktion 
von Python zugreift. Das ganze ist massiv versionsabhängig und wenn du 
Pech hast ändern die Python Macher die Befehle oder setzen Sie 
zwischendrin mal in Klammern damit man sich nicht langweilt. Evtl funzt 
auch die benötigte Version nicht unter deinem OS oder der Installer ist 
nicht dabei aber du hast immer die Chance ein ganz persönliches Compilat 
zu erzeugen. Ist ja Open Source.

Ganz simpel oder? ;-).

Wenn es läuft (was bei mir der Fall ist) läuft es gut. Setze deine 
Spannung und Strombegrenzung und du bekommst die gemessenen Werte 
zurück.

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