Forum: PC Hard- und Software Hobby elektr. Eisenbahn als Aufbausimulation


von klausi (Gast)


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hallo Leute,

als Kind hatte einer meiner Schulfreunde bzw. sein Vater eine elektr. 
Eisenbahn, wie z.B. viele von euch auch. Sein Vater war Lehrer, die 
konnten sich wohl alle möglichen Modelle, Lokomotiven etc. gut leisten. 
Paradoxerweise war mein Vater damals Beamter bei der Eisenbahn, aber er 
war davon nicht ganz begeistert.

Das war irgendwie damals aber schon ganz schön teuer, meint ihr nicht 
bzw. bekamt ihr das von den Eltern einfach so spendiert? Hatte eher 
Kräne, Technik-Lego, spielte Schach und so Zeugs, oder bisschen später 
einen Amiga Commodore bzw. Nintendo und dann gings los bald mit dem 
ersten Intel Pentium und später allen möglichen Konsolen und Computern. 
Bin immer sehr IT interessiert gewesen, heute auch noch.

Denke mir, bezgl. elektr. Eisenbahn hab ich da wohl was verpasst. 
Scheint mir immer noch ein "nerdiges Thema" zu sein. Train Simulatoren 
gibt es viele, aber gibt's auch eine gesamtheitlichen 
Bahnhofs-Simulator, wo man sich Bahnhöfe, Züge, Relais etc. auch im 
Detail aufbaut bzw. sich auch ziemlich detailliert mit technischen 
Einzelheiten auseinandersetzt (Stellwerk etc.)?

Hoffe das Thema passt hier.

klausi

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Hallo zusammen, hallo Klausi.

> Denke mir, bezgl. elektr. Eisenbahn hab ich da wohl was verpasst.
Warum? Jammer nicht. Du hast doch im Lauf deines Lebens genügend andere 
interessante Dinge gemacht.

> Bin immer sehr IT interessiert gewesen, heute auch noch.
Wenn ich das so lese, hast du bestimmt auch heute noch keine Langeweile.

Ich bin 'Radiobastler' - so hiess das damals - seit ca. 1963, 
Funkamateur seit 1970. Funk und Elektronik haben mich bis heute immer 
fasziniert, auch der MC ist mir nicht fremd.
Vor 2 Jahren hatten wir 50J. Abi. Der schon zu Schulzeiten ultimative 
Eisenbahn-Freak macht es heute noch; seine lapidare Frage nach meinem 
Radiobasteln konnte ich ihm klar bejahen. Eine Eisenbahn aus damaliger 
Zeit ruht schon seit Jahrzehnten im Keller, meinem damals jugendlichen 
Drang nach chemischen Experimenten habe ich mit einem Pharmaziestudium 
abgeholfen. ;-)
So ist eben die Elektronik geblieben, auch ich habe keine Langeweile.

Wenn dein Wunsch nichts bis wenig kostet, versuche es; aber investiere 
kein Geld. Nach meiner Meinung wird es dich nicht befriedigen.

Viel Glück
Wilhelm

: Bearbeitet durch User
von Nano (Gast)


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klausi schrieb:
> Train Simulatoren
> gibt es viele, aber gibt's auch eine gesamtheitlichen
> Bahnhofs-Simulator, wo man sich Bahnhöfe, Züge, Relais etc. auch im
> Detail aufbaut bzw. sich auch ziemlich detailliert mit technischen
> Einzelheiten auseinandersetzt (Stellwerk etc.)?

Du meinst für den Computer?

Nun, dann schau dir mal Sid Meier's Railroads an. Vielleicht ist das 
etwas für dich:

https://www.youtube.com/watch?v=nS2IIbOTpLQ


Falls es mehr ernsthaft sein soll, empfehle ich dir Railroad Tycoon 2 
Platinum Edition.

https://www.gog.com/game/railroad_tycoon_2

Falls du dich für letzteres entscheiden solltest, nimm nicht Railroad 
Tycoon 3. Der Nachfolger mag mehr suggerieren, aber er ist schlechter 
als Teil 2.

von Nano (Gast)


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Nano schrieb:
> Nun, dann schau dir mal Sid Meier's Railroads an. Vielleicht ist das
> etwas für dich:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=nS2IIbOTpLQ

Das gibt's übrignes derzeit auch im Sale:
https://www.gog.com/game/sid_meiers_railroads

Günstiger kommst du an keine Hobby Eisenbahn und Platz brauchst du dafür 
auch nicht. Außer halt für den Computer.

von Nano (Gast)


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Ach und ein neuerer Titel, der technisch eher dem heutigen Stand 
entspricht ist Railway Empire.

https://www.gog.com/game/railway_empire_complete_collection

Ob das Gameplay besser ist als Railroad Tycoon 2, dazu kann ich leider 
nichts sagen. Da kannst du dir ja mal die Rezensionen durchlesen.

von mh (Gast)


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Ich werf mal:
https://store.steampowered.com/app/1066780/Transport_Fever_2/
in den Raum. Das hat allerdings nicht viel "technisches", es gibt z.B. 
nur einen Signaltyp.

Als genaues Gegenteil kann man dann evtl.
https://store.steampowered.com/app/1124180/Rail_Route__a_train_dispatcher_simulator/
sehen. Das gibts aber erst nächstes Jahr als Early Access. Bei itch.io 
gibts glaub ich ne Demo.

Ansonsten gibt es noch
https://www.openttd.org

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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klausi schrieb:
> Denke mir, bezgl. elektr. Eisenbahn hab ich da wohl was verpasst.

Ich frag mal ganz direkt:

Midlife Crisis?

Manche kaufen sich einen Sportwagen, ersetzen die Frau durch eine 20 
Jahre jüngere, konvertieren zum Buddhismus, machen eine Tauchschule auf 
Mallorca auf, ... Und manche kramen in der Kindheit rum und fragen sich 
ob sie was verpasst haben.

Ja, hast du. Haben wir alle.

Was aber bringt es die jetzt zu versuchen irgendetwas nachzuholen, was 
du mehr oder weniger zufällig rausgesucht hast? Jünger wirst du dadurch 
nicht.

Die Frage die du dir stellen und selbst beantworten solltest ist ob du 
deiner Jugend nachtrauerst oder ob dich Eisenbahnen brennend 
interessieren.

von oszi40 (Gast)


Angehängte Dateien:

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Der Simulant spart den Aufbau der Eisenbahn und lernt dabei weniger.

von Schlaumaier (Gast)


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Versuchs mal damit.

https://www.pearl.de/mtrkw-4281-eisenbahnsimulationen-pc-softwares.shtml

Hier ein Eintrag in der Wiki.
https://de.wikipedia.org/wiki/Eisenbahn.exe

Ist mit Abstand das aufwändigste in den Bereich das ich kenne. Aber kann 
teuer werden Weil fast soviel Zubehöhrzeug angeboten wird wie für die 
echte Modellbahn.

Gibt einfach mal eep 17 bei google ein. Ist glaub ich die neuste 
Version. Der Pearl Link da ist eine ältere Version.

Da gibt Forums und tolle Youtube-videos.  Ist was für Leute mit Geld 
aber kein Platz. ;)

von Schlaumaier (Gast)


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Das Problem ist das eine halbwegs gut ausgebaute Modelleisenbahn den 
Preis eines nicht so kleinen Kleinwagen kostet. Allein das 
Control-Center schlägt mal so eben mit 800 Euro (je nach Anbieter zu).

Was der Grund ist, wieso ich zwar 11 Loks (alle Analog) und ca. 50 Wagen 
besitze, inkl. Schienen aber die nie aufgebaut habe. Kein Platz und ca. 
3.000 Euro an Elektronik und "Beilage".

Ach ja, hier noch ein Link zu der Software oben der meine Aussage "Dafür 
gibts jede Menge Zeug" unterstützt. https://eepshopping.de/

von Percy N. (vox_bovi)


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Was ist eigentlich aus "Schiene & Straße" geworden?

von Nano (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Der Simulant spart den Aufbau der Eisenbahn und lernt dabei weniger.

Diese Behauptung halte ich für nicht stichhaltig.

In Railroad Tycoon 2 lernt man nämlich Sachen fürs ernste Erwachsene 
Leben. Man denke da nur mal an die Unternehmesführung oder den 
Aktienhandel. Die Modelleisenbahn ist da im Vergleich eben nur 
Spielzeug.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Also an Transport Tycoon oder heute OpenTTD kommt so schnell nichts 
dran. Damit sind riesige virtuelle Eisenbahnplatten möglich, wenn man 
sich mit Grafik aus 1994 zufrieden gibt.

Transport Fever 2 ist auch nicht schlecht wenn man mit der Eisenbahn 
auch mitfahren möchte, allerdings ist das Programm nicht ausgereift. Man 
muß schon sehr "angepasst" bauen, damit es keine Grafik-Schnitzer gibt, 
die Gleise in der Höhe passend zu Gelände zu legen ist ein Krampf und 
das Spiel hat noch einen Bug, wodurch Züge nicht die volle 
Gleisgeschwindigkeit ausfahren wenn ihre eigene Höchstgeschwindigkeit 
über der des Gleises oder der Gleiskurve liegt. Dann bremsen sie immer 
wieder obwohl sie nicht müssten, gelegentlich auch mal von 120 auf Null 
innerhalb eines Meters... schlecht. Man könnte wieder mal meinen, die 
Entwickler haben ihr eigenes Spiel nicht test-gespielt.

von oszi40 (Gast)


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Nano schrieb:
> In Railroad Tycoon 2 lernt man nämlich Sachen fürs ernste Erwachsene
> Leben. Man denke da nur mal an die Unternehmesführung oder den
> Aktienhandel.

Da mag für die Theorie schön sein und weiteren Wissensdurst erzeugen. 
Meine ersten Lötversuche als Kind habe ich trotzdem wegen der 
Modelleisenbahn unternommen. Gleisunterbau, Farbe, Modelle 
zusammenkleben usw. fördern handwerkliches Interesse. Aktien sind 
natürlich auch schön (sofern sie NICHT in den Keller gehen).

von Arno (Gast)


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klausi schrieb:
> Hatte eher Kräne, Technik-Lego, spielte Schach und so Zeugs, oder bisschen
> später einen Amiga Commodore bzw. Nintendo und dann gings los bald mit dem
> ersten Intel Pentium und später allen möglichen Konsolen und Computern.

Das war irgendwie damals aber schon ganz schön teuer, meinst du nicht 
bzw. bekamst du das von den Eltern einfach so spendiert?

klausi schrieb:
> Denke mir, bezgl. elektr. Eisenbahn hab ich da wohl was verpasst.

Wenn du willst, kannst du das nachholen. Zugucken im 
Miniatur-Wunderland, mitmachen in deinem lokalen Modellbahnverein oder 
bei den Teppichbahnern: http://www.teppichbahn.de/Forum/ oder im Fremo: 
https://www.ardmediathek.de/swr/video/eisenbahn-romantik/fremo-europaeische-modellbahnergemeinschaft/swr-fernsehen/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzExNzk0MjY/ 
- oder ganz selbst machen.

Musst dir "nur" darüber klar werden, was du willst. Von einer Lok für 
100€ mit zehn Wagen zu je 30€ (gebraucht gekauft) bis zu fünf- und 
sechsstelligen Kosten ist alles möglich und kann alles viel Spaß machen.

MfG, Arno

von oszi40 (Gast)


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klausi schrieb:
> Denke mir, bezgl. elektr. Eisenbahn hab ich da wohl was verpasst.

Das kann man an einem trüben Urlaubstag in Hamburg nachholen. Nur 
ausreichend Zeit mitbringen (wenn Corona vorbei ist). Es gibt oft 
Schlangen!!! https://www.miniatur-wunderland.de/

von Hallo (Gast)


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Mit 3D-Druck lässt sich bestimmt einiges machen im Modellbau. Aber einen 
"Modell"-Eisenbahn-Simulator habe ich noch nie gesehen.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Sid Meiers Railroads spiele ich zwischendurch ganz gerne, aber 
ernstzunehmen ist das nicht wirklich. Alles sehr knuffig, aber nichts 
für Fans der echten Simulation mit Weichen- und Signalsteuerungen.

Da ist OpenTTD seit einiger Zeit schon sehr brauchbar, sie haben da 
mittlerweile richtig Spass an den Signalen - man muss die Grafik 
allerdings akzeptieren, ist nun mal 90er und iso.

RRT3 ist für mich der Favorit aus der Serie, aber die ganze Tycoon Serie 
hat nicht viel mit Signalen und Weichen am Hut. Da gehts mehr um Mäuse, 
Industrie und Ladungen sowie Wettbewerb.
Railway Empire wollte ich mir unbedingt anschauen, hatte aber bis vor 
kurzem keinen passenden Rechner.

: Bearbeitet durch User
von Nano (Gast)


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Die Frage ist ja auch, muss es unbedingt eine Eisenbahn sein?

Man könnte ja auch einfach RC Panzer fahren, die haben Ketten und somit 
kann man die auch im Garten fahren lassen.
Pisten und Täler kann man dort aus Erde machen, die im Garten reichlich 
vorhanden ist und nichts kostet. Dazwischen kann man Salat und Gemüse 
anpflanzen, das sorgt dann auch für einen WAF. Und wenn das nicht 
reicht, legt man sich noch nen RC Bagger und RC Radlader dazu.
Zu bauen hat man da auch genug, vor allem, wenn man alles selber 
zusammenbaut.

von Nano (Gast)


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Hier kann man sich mal ein Bild machen, wie so etwas aussieht:
https://www.youtube.com/watch?v=yF04JzPqJs0

von Mensch (Gast)


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Hallo

Nano schrieb:
> In Railroad Tycoon 2 lernt man nämlich Sachen fürs ernste Erwachsene
> Leben. Man denke da nur mal an die Unternehmesführung oder den
> Aktienhandel. Die Modelleisenbahn ist da im Vergleich eben nur
> Spielzeug.


Ja diese Einstellung hat man noch mit relativ jungen Jahren - oder auch 
wenn man nie aufgewacht ist auch bis ins hohe Alter eventuell bis in den 
Tot.

Der "ernste Erwachsene" wird leider erst wach wenn die richtigen 
Einschläge immer öfter kommen und wirklich alles aus der Kindheit bis in 
die Zeit als junger Erwachsener nur noch Erinnerung ist und man so 
langsam auch vom Bauch her feststellt das nichts für die Ewigkeit ist 
und man selbst auch sterblich ist und das Schicksal ein ganz großes 
Ars...och sein kann.

Nein gerade solche Sachen die einfach Spaß machen, die einen was 
wirklich bringen (eben keine Verpflichtungen und aufgezwungene oder 
selbst schön geerdeten Arbeiten) sind extrem wichtig, und dürfen (sollen 
sogar) einiges an Geld und Zeit kosten - soweit man es sich halt Leisten 
kann.
Das ist Leben und, falls es den überhaupt geben sollte, einer der Punkte 
bezüglich den Sinn des Lebens - aber ganz bestimmt nicht so etwas wie 
Unternehmensführung und Aktienhandel was sehr schnell zum Selbstzweck 
wird - man hat dann zwar eventuell "viel"Geld - nutzt es aber oft nicht 
um zu leben.
Ich verdiene wohl eher weniger Geld als die meisten hier im Forum und 
ganz bestimmt ein erfolgreicher Selbstständiger - behaupte aber das viel 
sinnvoller für mein echtes wohl befinden und echter Lebensfreude (soweit 
mit Geld zumindest ansatzweise realisierbar) einzusetzen als so mancher 
"ernsthafter Erwachsener".
Das verstehen aber die meisten nur auf die "harte Tour" - durch den 
ultimativen Killer Zeit und (ungewollte)Veränderung - man sollte meinen 
das die derzeitige weltweite Lage eigentlich deutlich mehr Zeitgenossen 
das schneller klar gemacht haben sollte - aber irgendwie scheint sich im 
"großen" Denken und Selbstverständnis nicht geändert zu haben und das 
die allermeisten erst den harten weg gehen müssen...

Mensch

von Mensch (Gast)


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Hallo

Nano schrieb:
> Man könnte ja auch einfach RC Panzer fahren, die haben Ketten und somit
> kann man die auch im Garten fahren lassen.

Wobei das aber wirklich heftig ins Geld geht (wenn es denn ein 
hochwertiges und robustes Modell ist was nicht durch ein wenig Dreck 
oder eingeklemmten Grasbüschel aus gebremst wird oder wo ein 
Rasenkantstein zum unüberwindlichen Hindernis wird) und so ein Panzer 
auch ein gewisses Geschmäckle hat - geile Technik, reisen Spaßfaktor, 
viel Basteln, hochinteressante Technik, viele Möglichkeiten das Hobby 
Elektrotechnik und Programmieren mit zu integrieren  - aber eben auch 
(hoffentlich) immer der Gedanke wofür das Vorbild letztendlich 
eingesetzt wird...
Es gibt ja auch andere Kettenfahrzeuge.
Aber selbst so ein Panzermodell ist viel besser als das man bis zum Ende 
der "ernsthafte Erwachsene" bleibt.
Je früher man diese "ernsthaftigkeit" zumindest teilweise ablegt 
(ablegen kann) um so besser

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Interessant. So kommen wir von einer elektrischen Eisenbahn zum Panzer.

Vielleicht mal als Erinnerung: Er wollte eine
AUF- und keine Abbausimulation.
Nichts mit Schnellabriss via Glattrohrkanone.

von Andreas R. (daybyter)


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Bei youtube gibt es tolle Videos wie man Dinge günstig selbst bauen 
kann.

https://www.youtube.com/watch?v=q_kz-PG9g9I

Rollendes Material findet man immer wieder mal günstig bei ebay.

Magst Du nur zuschauen wäre Eisenbahnromantik mein Tipp:

https://www.ardmediathek.de/swr/video/eisenbahn-romantik/swr-fernsehen/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzExODUzMTA/

: Bearbeitet durch User
von b0fh (Gast)


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Mein Favorit ist JBSS Bahn. ;-)

MfG

von Percy N. (vox_bovi)


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oszi40 schrieb:
> Das kann man an einem trüben Urlaubstag in Hamburg nachholen. Nur
> ausreichend Zeit mitbringen (wenn Corona vorbei ist). Es gibt oft
> Schlangen!!! https://www.miniatur-wunderland.de/

Genau auf dieser site kann man auch reservieren, um sich die Wartezeit 
zu ersparen.

von Achim B. (bobdylan)


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oszi40 schrieb:
> Das kann man an einem trüben Urlaubstag in Hamburg nachholen

Das ist Disneyland in 1:87. Besser mal da hin:

https://www.modellbundesbahn.de/

von mh (Gast)


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Achim B. schrieb:
> oszi40 schrieb:
>> Das kann man an einem trüben Urlaubstag in Hamburg nachholen
>
> Das ist Disneyland in 1:87. Besser mal da hin:
>
> https://www.modellbundesbahn.de/

Ich freu mich schon auf das Hermannsdenkmal und Altenbeken!

von cppbert3 (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Was ist eigentlich aus "Schiene & Straße" geworden?

Liegt im Kälteschlaf, 3dtt.de

von Percy N. (vox_bovi)


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cppbert3 schrieb:
> Liegt im Kälteschlaf, 3dtt.de

Schade, für die damalige Zeit war das Ding prima.

von Schlaumaier (Gast)


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Hallo schrieb:
> Mit 3D-Druck lässt sich bestimmt einiges machen im Modellbau. Aber einen
> "Modell"-Eisenbahn-Simulator habe ich noch nie gesehen.

Dann schau dir den EEP an. Da kannst du am PC eine voll funktionsfähige 
Modelleisenbahn aufbauen genau wie in Real, mit Häusern, Schienen, 
unzähligen Loks und Schienen, Zubehör, Figuren u.s.w.
Sogar Kamera-Fahrten durch die Modelleisenbahn sind möglich.

Die 2. Kategorie sind Gleisplan-Programme.

die 3.  Kategorie ist der 2. ähnlich allerdings ist hier eine 
PC-Interface-Schnittstelle integriert so das mal via Gleisbild die REALE 
Modelleisenbahn steuern kann.

Ich war über 20 Jahre fast immer auf der Modellbahnausstellung in Köln. 
Und kenne bis auf die neusten Spielereien fast alles, was da gezeigt 
wurde.

von cppbert3 (Gast)


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Percy N. schrieb:
> cppbert3 schrieb:
> Liegt im Kälteschlaf, 3dtt.de
>
> Schade, für die damalige Zeit war das Ding prima.

Der Entwickler sucht immer noch Mitstreiter für einen Neuanfang

Ich war mal ganz kurz in den frühen Anfängen aktiv beteiligt, der 
Generator für die Spielwelt war was feines und alles in Delphi 
programmiert, was auch schon damals nicht ganz üblich war

von Percy N. (vox_bovi)


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cppbert3 schrieb:
> Der Entwickler sucht immer noch Mitstreiter für einen Neuanfang

Ich erinnere mich einer Veröffentlichung im Netz, die vermuten ließ,  es 
habe ganz erheblichen Streit zwischen den Enrwicklern hinsichtlich der 
Wertigkeit und Bedeutung der einzelnen "Tatbeiträge" gegeben; schwer 
vorstellbar,  dass auf dieser Basis noch Teamwork möglich sein soll.
Dem von Dir benannten link war ja auch zu entnehmen, dass das Projekt 
aus Zeitmangel seit nunmehr bald 15 Jahren ruht. Das klang nicht gerade 
nach einer Suche nach Mitstreitern.

Ed wäre natürlich schön, wenn es weiterginge, aber kommerziell wird das 
wohl keinesfalls funktionoeren können.

von Hallo (Gast)


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Andreas R. schrieb:
> Magst Du nur zuschauen wäre Eisenbahnromantik mein Tipp:
>
> 
https://www.ardmediathek.de/swr/video/eisenbahn-romantik/swr-fernsehen/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzExODUzMTA/

Ich musste leider feststellen, dass die Mediatheken der 
Öffentlich-Rechtlichen nach einer Weile kein Video mehr starten lassen - 
entweder wollen die den Zuschauer schonen oder die tägliche Datenmenge 
beschränken.

von cppbert3 (Gast)


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Percy N. schrieb:
> natürlich schön, wenn es weiterginge, aber kommerziell wird das
> wohl keinesfalls funktionoeren können.

Das alte Team ist nicht mehr zusammen und hat damals schon nicht ohne 
Reibung funktioniert, vielleicht wird es ja mal eine Open Source 
Veröffentlichung gebe weil es scheinbar sogar noch Leute gibt die Mods 
(bessere Grafik usw.) für das Spiel entwickeln

von Andreas Rückert (Gast)


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Hallo schrieb:
> Ich musste leider feststellen, dass die Mediatheken der
> Öffentlich-Rechtlichen nach einer Weile kein Video mehr starten lassen -
> entweder wollen die den Zuschauer schonen oder die tägliche Datenmenge
> beschränken.

Ok, das hab ich jetzt noch nicht erlebt. Aber der SWR stellt ja jetzt 
die Beiträge ja auch auf Youtube, soweit ich weiss? Dort sollte das 
Abspielen doch auf jeden Fall funktionieren?

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> alles in Delphi programmiert
Na da werden die Entwickler wohl noch sehr lange nach
Mittstreitern für einen Neuanfang suchen.

von Hallo (Gast)


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Ben B. schrieb:
>> alles in Delphi programmiert
> Na da werden die Entwickler wohl noch sehr lange nach
> Mittstreitern für einen Neuanfang suchen.

Ist doch alles sinnlos - so schnell wie sich die PC-Umgebung ändert. Wer 
soll das denn ständig anpassen ?

von Nano (Gast)


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Mal so ne Frage am Rande:

Was kann so eine Garteneisenbahn eigentlich so an Masse ziehen?

Mein Haus steht an einem Hang, der Parkplatz ist unten, der Eingang 
oben.
Wenn ich also vom Einkaufen komme, muss ich die ganzen Tüten immer alle 
hochschleppen.
Neben der Treppe wäre aber Platz für Gleisschienen. Was kann denn so 
einen Garteneisenbahn bei welcher Steigung ziehen und funktioniert die 
mit Netzstrom?
Und mit welchen Kosten muss man hier rechnen, wenn einem nur 
funktionalität wichtig ist?

Also was kostet der Meter schiene? In welcher Gleisgröße gibt es die?
Und was kostet die Eisenbahn mit kleinem Wagon zum Beladen?

von Nano (Gast)


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Ach ja, zu überwindender Höhenunterschied wäre ca. 2 m.

von Schlaumaier (Gast)


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https://www.ebay.de/i/203218825926?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=707-134425-41852-0

Das ist schon mal eine Hausnummer. Aber bedenke das die an 
Starter-Paketen wenig verdienen. Mit einer gescheiten Lok die auch 
einige Flaschen Bier und Würste ziehen kann, kommst du mal eben locker 
auf 1000 Euro aufwärts.

Das was du die aber vorstellst ist eine Nr. größer. Das sind die Loks wo 
man sich auf die Lok drauf setzen kann und die auch noch 15 Kiddys 
ziehen kann.

Preis. 5 Stellig. ;)

Die preiswerter Lösung wäre EINE Führung zu verlegen an der ein 
Stahlseil an einen Haken hängt. Unten der Wagen und oben ein fetter 
Motor den Wagen via Stahlseil den Berg hoch zieht.  Der Haken verhindert 
das der Wagen aus der Bahn driftet. Dürfte die günstiger Methode sein.

von Nano (Gast)


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Schlaumaier schrieb:

> Das was du die aber vorstellst ist eine Nr. größer. Das sind die Loks wo
> man sich auf die Lok drauf setzen kann und die auch noch 15 Kiddys
> ziehen kann.

Ja, solche meine ich und mit Schienen aus Metall.

> Preis. 5 Stellig. ;)

Hm, das ist teuer.
Ich glaube mit einem Selbstbau wird das günstiger.
Es dürfte ja nicht so schwer sein, die Gleisstücke aus entsprechenden 
Profilstählen selber zu fertigen.

> Die preiswerter Lösung wäre EINE Führung zu verlegen an der ein
> Stahlseil an einen Haken hängt. Unten der Wagen und oben ein fetter
> Motor den Wagen via Stahlseil den Berg hoch zieht.  Der Haken verhindert
> das der Wagen aus der Bahn driftet. Dürfte die günstiger Methode sein.

Also so ne Art Seilbahn?
Ja, das wäre auch eine Möglichkeit. Allerdings müsste ich noch ein paar 
Meter gerade Strecke überwinden.

von Percy N. (vox_bovi)


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Nano schrieb:
> Ach ja, zu überwindender Höhenunterschied wäre ca. 2 m.

Jetzt kommt es nur noch auf die Wegstrecke an; 5 Meter oder 200? Je 
nachden ändert sich die Steigung geringfügig.

von Nano (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Ach ja, zu überwindender Höhenunterschied wäre ca. 2 m.
>
> Jetzt kommt es nur noch auf die Wegstrecke an; 5 Meter oder 200? Je
> nachden ändert sich die Steigung geringfügig.

Schon klar.
Ich schätze mal 15 m.

Wären dann ca. < 8 ° Steigung.
Mit E-Loks ist das zu schaffen.

Notfalls könnte ich sie auch, wie bei Modelleisenbahnen üblich, in so 
einer Kreisbahn hochfahren lassen. Das sieht dann halt nur nicht mehr so 
schön aus, da man dann außen ein entsprechend aufwendiges Gestell dafür 
braucht.
Anderseits könnte ich mir aus Maschendraht auch so nen Modellbauberg 
bauen, dann könnte das ganze in einem Tunnel verschwinden.
Die Frage wäre da halt noch der Kurvenradius. Da der Gleißabstand etwas 
größer sein dürfte, als so kleine Modelleisenbahnen dürfte, wird der 
natürlich auch größer werden.

von Percy N. (vox_bovi)


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Nano schrieb:
> Wären dann ca. < 8 ° Steigung.
> Mit E-Loks ist das zu schaffen.

Denk dran, dass Du auch genügend Reibung zwischen Radreifen und Schiene 
brauchst. Oder willst Du ausgerechnet bei Regen Deine Einkäufe doch 
schleppen?

von Nano (Gast)


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Ich könnte eines der Antriebsräder mit Gummi beschichten.

von Percy N. (vox_bovi)


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Nano schrieb:
> Ich könnte eines der Antriebsräder mit Gummi beschichten.

Ja, so ähnlich macht das Märklin auch.
Nimm aber lieber alle Antriebsräder, Du kannst nicht zuviel Friktion 
haben. Oberhalb von 4⁰ wird es schnell rutschig. Selbst Zahnbahnen mögen 
nicht mehr als 16⁰.

: Bearbeitet durch User
von Achim B. (bobdylan)


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Percy N. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Ich könnte eines der Antriebsräder mit Gummi beschichten.
>
> Ja, so ähnlich macht das Märklin auch.

Nennt sich Haftreifen. Macht nicht nur der Pickelgleis-Hersteller. Gibts 
auch bei allen anderen.

: Bearbeitet durch User
von Schlaumaier (Gast)


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Das Problem ist, das ich mich mit Gummisohlen fast mal auf den Hintern 
gesetzt hätte als ich aus den Regen in das Einkaufszentrum gegangen bin.

Was ich damit sagen will, Gummi + Regen + Glattes Eisen = miese 
Mischung.

Deshalb ja mein Vorschlag. Kein echten Schienen sondern ein Bollerwagen 
der mit einer Führung via Motor/Seil hochgezogen wird. Das löst alle 
Probleme. Man brauch eigentlich nur 2 Rollen wo dazwischen ein Seil 
gespannt wird mit einen Endschalter damit der Zughaken nicht über die 
Rollen läuft.

von Nano (Gast)


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Schlaumaier schrieb:
> Das Problem ist, das ich mich mit Gummisohlen fast mal auf den
> Hintern
> gesetzt hätte als ich aus den Regen in das Einkaufszentrum gegangen bin.
>
> Was ich damit sagen will, Gummi + Regen + Glattes Eisen = miese
> Mischung.
>
> Deshalb ja mein Vorschlag. Kein echten Schienen sondern ein Bollerwagen
> der mit einer Führung via Motor/Seil hochgezogen wird. Das löst alle
> Probleme. Man brauch eigentlich nur 2 Rollen wo dazwischen ein Seil
> gespannt wird mit einen Endschalter damit der Zughaken nicht über die
> Rollen läuft.

Das Problem ist, ich müsste den Wagen auch ums Eck ziehen.
Da ist also nicht so einfach.

Eine zusätzliche Zahnschiene bei der Steigung und ein Zahnradantrieb an 
der Lock wäre dann schon eher eine Lösung.

Mit genug Geld könnte man auch eine Magnetschwebebahn bauen, die hat 
bezüglich Steigungen die geringsten Probleme, wie der Transrapid zeigt.
Magnetische Abstoßung funktioniert halt in jede Richtung immer gut, aber 
das würde dann doch das Budget sprengen.

Bezüglich dem Gummi. Der Wird bei Kälte hart und mit der Zeit spröde.
Es kommt also darauf an, die richtige Gummimischung zu nehmen. Also z.B. 
einen, der bei tiefen Temperaturen noch einen guten Gripp hat.
Wenn man das über die Spitze treiben will, nimmt man nen extra Gummi für 
Winter und Sommer, wie bei Autoreifen auch.

von Andreas R. (daybyter)


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Ich glaub Du willst eigentlich so einen Treppenlift?

von Schlaumaier (Gast)


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Andreas R. schrieb:
> Ich glaub Du willst eigentlich so einen Treppenlift?

jo. so langsam kommt mir auch der Gedanke, besonders wenn Info 
bröckchenweise eintreffen.

von Arno (Gast)


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Nano schrieb:
> Schlaumaier hatte vorher auch was geschrieben:
>> Die preiswerter Lösung wäre EINE Führung zu verlegen an der ein
>> Stahlseil an einen Haken hängt. Unten der Wagen und oben ein fetter
>> Motor den Wagen via Stahlseil den Berg hoch zieht.  Der Haken verhindert
>> das der Wagen aus der Bahn driftet. Dürfte die günstiger Methode sein.
>
> Also so ne Art Seilbahn?

Standseilbahn nennt man das wohl.

Lustig, wie man von "elektrische Eisenbahn" (was die meisten wohl den 
Antworten nach als "Modelleisenbahn" verstanden haben) zu "Treppenlift" 
kommt ;)

MfG, Arno

von Nano (Gast)


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Schlaumaier schrieb:
> Andreas R. schrieb:
>> Ich glaub Du willst eigentlich so einen Treppenlift?
>
> jo. so langsam kommt mir auch der Gedanke, besonders wenn Info
> bröckchenweise eintreffen.

Naja, das ist jetzt erstmal nur ne reine Überlegung, also ein 
Gedankenspiel.
Aber praktisch wäre so ne Eisenbahn, die die Einkaufstüten das Stockwerk 
hochschleppt, schon.

von mh (Gast)


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Nano schrieb:
> Schlaumaier schrieb:
>> Andreas R. schrieb:
>>> Ich glaub Du willst eigentlich so einen Treppenlift?
>>
>> jo. so langsam kommt mir auch der Gedanke, besonders wenn Info
>> bröckchenweise eintreffen.
>
> Naja, das ist jetzt erstmal nur ne reine Überlegung, also ein
> Gedankenspiel.
> Aber praktisch wäre so ne Eisenbahn, die die Einkaufstüten das Stockwerk
> hochschleppt, schon.

Hast du schonmal drüber nachgedacht, jemanden fürs Tragen deiner Tüten 
zu bezahlen?

von Nano (Gast)


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mh schrieb:
> Nano schrieb:
>> Schlaumaier schrieb:
>>> Andreas R. schrieb:
>>>> Ich glaub Du willst eigentlich so einen Treppenlift?
>>>
>>> jo. so langsam kommt mir auch der Gedanke, besonders wenn Info
>>> bröckchenweise eintreffen.
>>
>> Naja, das ist jetzt erstmal nur ne reine Überlegung, also ein
>> Gedankenspiel.
>> Aber praktisch wäre so ne Eisenbahn, die die Einkaufstüten das Stockwerk
>> hochschleppt, schon.
>
> Hast du schonmal drüber nachgedacht, jemanden fürs Tragen deiner Tüten
> zu bezahlen?

Du meinst 3 Sklavinnen? Alle gekleidet wie Prinzessin Leia bei Jabba de 
Hut?
Und die einem dann Geld nach Hause bringen und einem den Urlaub 
finanzieren, so wie bei dieser Frau, die sich offenbar auch ein paar 
hält:
https://www.youtube.com/watch?v=O9vDOF1enys

Da habe ich noch gar nicht darüber nachgedacht. Bisher habe ich als 
Technikinteressierter jede Arbeitserleichterung mit Maschinen gelöst.

von Percy N. (vox_bovi)


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Nano schrieb:
> Aber praktisch wäre so ne Eisenbahn, die die Einkaufstüten das Stockwerk
> hochschleppt, schon.

So was gab es schon lange; heißt "Speisenaufzug".

von Nano (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Aber praktisch wäre so ne Eisenbahn, die die Einkaufstüten das Stockwerk
>> hochschleppt, schon.
>
> So was gab es schon lange; heißt "Speisenaufzug".

Natürlich, aber ich habe ja keine Mauer, wo es 90° nach oben geht, 
sondern eine Steigung mit einem Winkel <= 90°.
Ein Aufzug geht also nicht.

von oszi40 (Gast)


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Nano schrieb:
> Ein Aufzug geht also nicht.

Der Dachdecker benutzt einen Schrägaufzug. :-)

von Percy N. (vox_bovi)


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Nano schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Nano schrieb:
>>> Aber praktisch wäre so ne Eisenbahn, die die Einkaufstüten das Stockwerk
>>> hochschleppt, schon.
>> So was gab es schon lange; heißt "Speisenaufzug".
>
> Natürlich, aber ich habe ja keine Mauer, wo es 90° nach oben geht,
> sondern eine Steigung mit einem Winkel <= 90°.

a)  < 90⁰
Wohnst Du in einer Pyramide? Respekt!
b) = 90⁰
Aha: nicht 90⁰ nach oben, sondern 90⁰. Na, denn ...

von Nano (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Percy N. schrieb:
>>> Nano schrieb:
>>>> Aber praktisch wäre so ne Eisenbahn, die die Einkaufstüten das Stockwerk
>>>> hochschleppt, schon.
>>> So was gab es schon lange; heißt "Speisenaufzug".
>>
>> Natürlich, aber ich habe ja keine Mauer, wo es 90° nach oben geht,
>> sondern eine Steigung mit einem Winkel <= 90°.
>
> a)  < 90⁰
> Wohnst Du in einer Pyramide? Respekt!
> b) = 90⁰
> Aha: nicht 90⁰ nach oben, sondern 90⁰. Na, denn ...

Es geht um den Garten, also im Außenbereich.
Und der hat keine 90° Steigung.

von Percy N. (vox_bovi)


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Nano schrieb:
> Es geht um den Garten, also im Außenbereich.
> Und der hat keine 90° Steigung.

Und der hat ein Stockwerk?

von Nano (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Es geht um den Garten, also im Außenbereich.
>> Und der hat keine 90° Steigung.
>
> Und der hat ein Stockwerk?

Richtig lesen. Die Tüten sollen aus Sicht des Parkplatzes ja ein 
Stockwerk höher gebracht werden.

von Percy N. (vox_bovi)


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Nano schrieb:
> Richtig lesen.
Ja, das solltest Du wohl.
> Die Tüten sollen aus Sicht des Parkplatzes ja ein
> Stockwerk höher gebracht werden.
Um genau zu sein:
Nano schrieb:
> Eisenbahn, die die Einkaufstüten das Stockwerk
> hochschleppt,

Bisher klingen Deine Ausführungen hierzu arg umweihnachtet. Frohes Fest!

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