Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Alu schwarz eloxiert mit Laser-Gravierer beschriften?


von Der Zahn der Zeit (🦷⏳) (Gast)


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Gibt es da Erfahrungen die sagen "kein Problem", "unter bestimmten 
Bedingungen Bedingungen" oder "keine Chance"?

Meine Hoffnung ist, dass der Laser die schwarzen Pigmente zerstört. Aber 
die sind ja in die Eloxalschicht eingebettet, und was dann passiert... 
Und wie das Ergebnis danach aussieht...

Auch halte ich es für möglich, dass, wenn es prinzipiell klappt, das 
blanke Alu so gut reflektiert, dass sich der Laser selbst zerstört. (Und 
das man, wenn man etwas unvorsichtig ist, mit dem zweiten anschließend 
nicht mehr besser sehen kann... Aber wer das nicht weiß, ist eh reif für 
den Darwin-Award.)

Und last but not least: Welche Leistung wäre, wenn es überhaupt geht, 
erforderlich?

von Jack V. (jackv)


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Der Zahn der Zeit (🦷⏳) schrieb:
> Auch halte ich es für möglich, dass, wenn es prinzipiell klappt, das
> blanke Alu so gut reflektiert, dass sich der Laser selbst zerstört.

Ich denke, da muss man sich keine großen Gedanken machen: die Oberfläche 
ist schließlich nicht spiegelnd, sondern gerade bei eloxiertem Alu dann 
doch eher rauh. Ich hab auch schon den Tisch meiner 3018 aus Versehen 
angelasert – der ist blankes (aber nicht spiegelndes) Alu, da passiert 
dem Laser nichts.

Leider habe ich gerade kein Stück schwarz eloxiertes Alu da, sonst würde 
ich es mal mit einer 7W-Laserdiode probieren und berichten.

von Der Zahn der Zeit (🦷⏳) (Gast)


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Jack V. schrieb:
> die Oberfläche ist schließlich nicht spiegelnd, sondern gerade bei
> eloxiertem Alu dann doch eher rauh.
Das scheint mir auch plausibel. Und wenn eine schwarze Schicht 
abgetragen wurde, wird das Alu darunter offensichtlich auch nicht 
spiegelnd. Denn:

Etwas skeptisch war ich wegen eines Berichts geworden. Danach sollten 
dünne, gebürstete Aluplättchen Laser-geschnitten werden. Die dürften 
immer noch relativ gut spiegeln, und so hatte sich der Laser im ersten 
Versuch zerstört. Nach dem Schwärzen hatte es dann wohl geklappt, nur 
die Farbe musste wieder abgetragen werden.

Ich habe noch etwas geforscht: Zum Ersten scheint beim Lasergravieren 
der Untergrund weiß und nicht silbergrau zu werden. Das wäre für 
Beschriftung natürlich perfekt.

Eigentlich hätte ich ja gerne silber eloxiert, schwarz beschriftet. Und 
das scheint auch perfekt zu gehen: Da der Laser die oberste Aluschicht 
abträgt (und nicht nur die Farbpigmente zerstört), liegt darunter 
blankes Alu. Das lässt sich mit Aluoxyd-Säure laut Herstellerangabe 
perfekt schwarz färben.

Über die erforderlichen Leistungen habe ich aber noch nichts erfahren. 
Die 3018 ist mit einer Leistung von 15 W angegeben. Sie kann sogar auch 
fräsen, sehe ich. Ist Fräsen von bis zu 3 mm Alu-Frontplatten (mind. 2 
mm) gut möglich? Das Gerät würde dann mehr erfüllen, als ich erhofft 
hätte, endlich wirklich gute Frontplatten selber machen...

von Nick M. (Gast)


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Der Zahn der Zeit (🦷⏳) schrieb:
> Nach dem Schwärzen hatte es dann wohl geklappt, nur
> die Farbe musste wieder abgetragen werden.

Wenig glaubhaft. Geschmolzenes Alu ist hochreflektiv, so wie Kupfer.

Der Zahn der Zeit (🦷⏳) schrieb:
> Da der Laser die oberste Aluschicht
> abträgt (und nicht nur die Farbpigmente zerstört), liegt darunter
> blankes Alu. Das lässt sich mit Aluoxyd-Säure laut Herstellerangabe
> perfekt schwarz färben.

Dafür gibt es ein spezielles Spray das vor dem Beschriften aufgetragen 
wird. Danach nur noch abwischen.

von Der Zahn der Zeit (🦷⏳) (Gast)


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Nick M. schrieb:
> Wenig glaubhaft. Geschmolzenes Alu ist hochreflektiv, so wie Kupfer.
Hmmm - Ich vermute, dass Folgendes passiert: Der Laserblitz ist sehr 
kurz. Das angeschmolzene bzw. verdampfende Alu hat gar nicht die Zeit, 
zu einer glatten und spiegelnden Oberfläche zusammen zu fließen, bevor 
den Blitz aus ist und/oder bevor es wieder erstarrt ist. Vorausgesetzt 
natürlich, dass schon beim Laserblitz keine exakt plane Fläche 
abgetragen wird (und vorher eine plane Fläche vorhanden war), aber das 
scheint mir bei von Natur aus inhomogener Oberfläche (Elox) doch 
wahrscheinlich gegeben zu sein.

Nick M. schrieb:
> Dafür gibt es ein spezielles Spray das vor dem Beschriften aufgetragen
> wird. Danach nur noch abwischen.
Meintest du das zum Lasern von blankem Alu oder wirklich zum Erzeugen 
schwarzer Gravuren? Letzteres kann ich mir nicht vorstellen.

von Nick M. (Gast)


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Der Zahn der Zeit (🦷⏳) schrieb:
> Letzteres kann ich mir nicht vorstellen.

Was du dir vorstellen kannst ist mir egal.

von Der Zahn der Zeit (🦷⏳) (Gast)


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Nick M. schrieb:
> Der Zahn der Zeit (🦷⏳) schrieb:
>> Letzteres kann ich mir nicht vorstellen.
>
> Was du dir vorstellen kannst ist mir egal.
Schade. Bis hierher war der Ton gut und die Antworten (auch deine) 
sinnvoll und informativ. Wieso? Habe ich dir was getan?

von Jack V. (jackv)


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Der Zahn der Zeit (🦷⏳) schrieb:
> Etwas skeptisch war ich wegen eines Berichts geworden. Danach sollten
> dünne, gebürstete Aluplättchen Laser-geschnitten werden. Die dürften
> immer noch relativ gut spiegeln, und so hatte sich der Laser im ersten
> Versuch zerstört.

Laserschneiden von Metallen wird mit einer Laserdiode nicht 
funktionieren. Das braucht halt „etwas“ mehr Leistung. Insofern würde 
ich mir keine Gedanken über hochreflektive Schmelze machen. Sobald ich 
ein schwarzes Stück Alu gefunden habe, probiere ich es mal aus und 
berichte dann.

Gravieren kann das Dingens auch, ja. Frontplattenbeschriftung auf Alu 
soll damit gut gehen – praktische Erfahrung dazu habe ich allerdings 
nicht.

von Der Zahn der Zeit (🦷⏳) (Gast)


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Jack V. schrieb:
> Laserschneiden von Metallen wird mit einer Laserdiode nicht
> funktionieren. Das braucht halt „etwas“ mehr Leistung.
Ist mir klar. Das hatte  eine Profi-Bude gemacht. Ich spekuliere nur 
darauf, dass die Oberfläche sauber "angekratzt" werden kann.

Schade, dass ich auch kein schwarzes Alu habe. Das würde ich dir 
zuschicken. Blank eloxiertes haben wir beide bestimmt genug. Wenn das 
tatsächlich auch gravierbar ist und die Gravur sich schwarz färben 
lässt, wäre das eigentlich sogar noch besser. Die Aluoxyd-Säure gibt's 
hier: 
https://cnc-plus.de/de/Werksstoffe---Zubehoer/100ml-Aluoxyd-Saeure-zum-schwaerzen-von-Gravuren-in-eloxierten-Aluminium-.html

von René F. (Gast)


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Wir haben einen Faserlaser von Coherent/Rofin, und gravieren öfters 
silbern eloxiertes Aluminium damit, die gelaserte Fläche wird matt.

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