Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Woher hat die symmetrische Versorgungsspannung ihren Namen?


von Erwin M. (nobodyy)


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Bei der symmetrischen Versorgungsspannung sind die beiden 
Ausgangsspannungen nicht symmetrisch zur Masse, sonst wären sie gleich, 
sondern genau entgegengesetzt, haben entgegengesetzte Vorzeichen, und 
sind damit mathematisch antisymmetrisch.
Ebenso ist es mit der Stromrichtung.
Woher hat die symmetrische Versorgungsspannung ihren (mathematisch 
falschen) Namen?

: Verschoben durch Moderator
von Einer K. (Gast)


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Auch die Spiegel- oder Drehsymmetrie ist eine Symmetrie!

Erwin M. schrieb:
> Woher hat die symmetrische Versorgungsspannung ihren (mathematisch
> falschen) Namen?
Der ist nicht falsch.

von michael_ (Gast)


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Erwin M. schrieb:
> mathematisch antisymmetrisch

Bin kein Mathematiker, was ist da antisymmmetrisch?

von MaWin (Gast)


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Ist das hier der Autismus-Thread?

von Mike J. (emjey)


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Erwin M. schrieb:
> haben entgegengesetzte Vorzeichen, und
> sind damit mathematisch antisymmetrisch.

Nein. Schau dir mal die Achsensymmetrie an.

Wenn du dir eine Quadratische Funktion anschaust und dazu eine 
symmetrische Funktion zeichnest, dann hast du z.B.. die Funktion y=x² 
und y= -x².

von Mike J. (emjey)


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MaWin schrieb:
> Ist das hier der Autismus-Thread?

Du meinst der lese-, Rechtschreib- und Mathematik-Legastheniker-Thread?
Man muss sich ja irgend wo treffen. :-)

von Mani W. (e-doc)


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Erwin M. schrieb:
> Woher hat die symmetrische Versorgungsspannung ihren (mathematisch
> falschen) Namen?

https://de.wikipedia.org/wiki/Spannungsquelle

von michael_ (Gast)


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Wir pfuschen doch auch nicht den Mathematikern ins Geschäft.

Erwin M. schrieb:
> Ebenso ist es mit der Stromrichtung.

Das geht zu weit.
Da hast du keine Ahnung.

von Theor (Gast)


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@ Erwin M.

Deine ist Frage eine Suggestiv-Frage.
Bitte formuliere die Frage neu, und zwar so dass sie nicht von vorne 
herein voraussetzt, dass der Begriff falsch ist.

Es steht Dir natürlich frei, Deine eigene Auffassung dazu zu haben, aber 
danach hat Dich niemand gefragt.

Im übrigen halte ich Deine Behauptungen für geradezu absurd, abwegig, 
bodenlos, haarsträubend und unsinnig.

von michael_ (Gast)


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Und Wahnsinn, es gibt unsymmetrische Spannungen.
Das werden Mathematiker niemals begreifen.

von Erwin M. (nobodyy)


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Mike J. schrieb:
> Erwin M. schrieb:
>> haben entgegengesetzte Vorzeichen, und
>> sind damit mathematisch antisymmetrisch.
>
> Nein. Schau dir mal die Achsensymmetrie an.
>
> Wenn du dir eine Quadratische Funktion anschaust und dazu eine
> symmetrische Funktion zeichnest, dann hast du z.B.. die Funktion y=x²
> und y= -x².

Ok, da hat man also eine virtuelle Symmetrie, bei einer räumlichen 
Antisymmetrie, denn bezüglich Punkt- und Achsen-Symmetrie, sowie auch 
Spiegelung, sind die symmetrischen Versorgungsspannungsleitungen 
antisymmetrisch.

von Marek N. (Gast)


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Und der Sinus ist punktsymmetrisch: sin(x) = - sin(-x)

Da es sich bei den Spannungen um reellwertige Zeitsignale handelt, 
plädiere ich für eine "konjugiert gerade Versorgung"!

von MaWin (Gast)


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Theor schrieb:
> Bitte formuliere die Frage neu,

Also doch der Autismus-Thread.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Erwin M. schrieb:
> mathematisch antisymmetrisch

Auf welche der folgenden vier Arten der Antisymmetrie in der Mathematik 
beziehst du dich?

  https://de.m.wikipedia.org/wiki/Antisymmetrie

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Wenn Dein Bettbezug endlich mal faltenfrei da liegt, ist er sogar 
zweidimensional symmetrisch eingespannt.


mfG

: Bearbeitet durch User
von Andreas B. (bitverdreher)


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Hallo Josef.
Bist Du es?

von A. S. (Gast)


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Erwin M. schrieb:
> Bei der symmetrischen Versorgungsspannung sind die beiden
> Ausgangsspannungen nicht symmetrisch zur Masse, sonst wären sie gleich,

Das heißt, 2 5V Spannungsquellen wären symmetrisch? Symmetrisch zu was?

von Erziehungsbeschleuniger (Gast)


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Erwin M. schrieb:
> Woher hat die symmetrische Versorgungsspannung ihren (mathematisch
> falschen) Namen?

Wohl Physik in der Schule abgewählt?! Die klassische Begriffe der 
Elektrotechnik stammen selbstverständlich aus der Physik und da spricht 
man von einem Symmetrischen Feld, das sich zischen zwei entgegengesetzt 
geladenen Punkten ausbildet: 
https://blog.studyflix.de/wp-content/uploads/2018/05/Bild-1-Elektrisches-Feld_SEO.jpg

Und wenn es einem Mathematiker nicht passt, dann sollte man ihn daran 
erinnern, das Mathematik eine Hilfswissenschaft ist, deren Aufgabe darin 
besteht, der Technik und Naturwissenschaften geeignete Werkzeuge zur 
Beschreibung zu liefern, aber nicht die Mathematisch-Abstrakte 
Formelsprache und (vom Alltag losgelöste) Begriffe der Gebrauchssprache 
über zu stülpen.

von Georg (Gast)


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Erziehungsbeschleuniger schrieb:
> Und wenn es einem Mathematiker nicht passt

Du nimmst doch wohl nicht ernsthaft an, dass Erwin auch nur das 
geringste von Mathematik versteht? Seine Einlassungen hier sind bloss 
unwissenschaftliches Geschwafel um einen Troll-Thread voranzutreiben. 
Vielleicht lacht er sich drüber tot, aber ich glaube nicht dass er dafür 
intelligent genug ist.

Ein Schiff ist i.A. achsensymmetrisch zur Längsachse, aber wenn du einem 
Seeman erklären willst, die Steuerbordseite wäre antisymmetrisch zur 
Backbordseite hält er dich nur für durchgeknallt.

Das Wochenende ist ja bald vorbei, dann kann man die dümmliche Trollerei 
beenden.

Georg

von Christian B. (cb1969)


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Erwin M. schrieb:
> Ok, da hat man also eine virtuelle Symmetrie, bei einer räumlichen
> Antisymmetrie, denn bezüglich Punkt- und Achsen-Symmetrie, sowie auch
> Spiegelung, sind die symmetrischen Versorgungsspannungsleitungen
> antisymmetrisch.

Erstaunlich vieviel unsinniges Geschwurbel man aus, an und für sich, 
vernünftigen Worten basteln kann ...

von Christian B. (cb1969)


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Georg schrieb:
> Ein Schiff ist i.A. achsensymmetrisch zur Längsachse, ...

Ein Durchschnittsseemann wird Dich bei diesem Satz schon argwöhnisch 
betrachten ... :)

von Stefan F. (Gast)


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Christian B. schrieb:
> Erstaunlich vieviel unsinniges Geschwurbel man aus, an und für sich,
> vernünftigen Worten basteln kann ...

Die Politiker haben das auch drauf.

von Andreas M. (andreas_m62)


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Der Begriff "symmetrisch" bezieht sich hier nur auf die
absolute Spannungshöhe und Belastbarkeit.

von IchGlaubeEsNicht (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Die Politiker haben das auch drauf.

Du möchtest den Thread also um eine allseits beliebte gesellschaftliche 
Gruppe, auf die jedermann unter dem Applaus des Mobs seinen verbalen 
Dreck auskübeln kann, erweitern und vorantreiben?!

Wer soll eigentlich die gesellschaftlichen Entscheidung in deinem 
Weltbild treffen? Die Fachkräfte dieses Forums hier etwa? Oder gar 
du????

von KannsteGlauben (Gast)


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IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Wer soll eigentlich die gesellschaftlichen Entscheidung in deinem
> Weltbild treffen?

Die gesellschaftliche Entscheidung, ob „symmetrische 
Versorgungsspannung“ mathematisch korrekt ist?

von IchGlaubeEsNicht (Gast)


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KannsteGlauben schrieb:
> Die gesellschaftliche Entscheidung, ob „symmetrische
> Versorgungsspannung“ mathematisch korrekt ist?

Wenn das ein in deinen Augen dringendes Problem ist, kannst du dich 
problemlos an den Abgeordneten deines Wahlkreises wenden.

von Wolfgang (Gast)


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Erwin M. schrieb:
> Woher hat die symmetrische Versorgungsspannung ihren (mathematisch
> falschen) Namen?

Würdest du einen Kreis um den Ursprung auch "asymetrisch" nennen, nur 
weil sich seine eine Hälfte im negativen Bereich der jeweiligen Achse 
befindet?

von Harald W. (wilhelms)


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Georg schrieb:

> Ein Schiff ist i.A. achsensymmetrisch zur Längsachse,

Es gibt auch welche, die sind achsensymmetrisch zur Querachse,

von Bodo B. (elektromeister) Benutzerseite


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MaWin schrieb:
> Theor schrieb:
>> Bitte formuliere die Frage neu,
>
> Also doch der Autismus-Thread.

Oh man, dass gerade MaWin Autisten diskriminieren muss. Wir wissen ja 
nicht, was genau mit dir nicht stimmt (besser gesagt, ob mit dir noch 
irgendwas stimmt), aber trage doch bitte mal IRGENDWAS sinnvolles zu 
diesem Forum bei, oder verzieh dich.

von Der schreckliche Sven (Gast)


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Erwin M. schrieb:
> Woher hat die symmetrische Versorgungsspannung ihren ... Namen?

Ja wie heißt sie denn jetzt?

von Wühlhase (Gast)


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IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Stefan ⛄ F. schrieb:
>> Die Politiker haben das auch drauf.
>
> Du möchtest den Thread also um eine allseits beliebte gesellschaftliche
> Gruppe, auf die jedermann unter dem Applaus des Mobs seinen verbalen
> Dreck auskübeln kann, erweitern und vorantreiben?!
>
> Wer soll eigentlich die gesellschaftlichen Entscheidung in deinem
> Weltbild treffen? Die Fachkräfte dieses Forums hier etwa? Oder gar
> du????

Warum nicht? Das wäre zutiefst demokratisch. Und wie war das nochmal mit 
"Alle Macht geht vom Volke aus"?

von IchGlaubeEsNicht (Gast)


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Wühlhase schrieb:
> Warum nicht? Das wäre zutiefst demokratisch. Und wie war das nochmal mit
> "Alle Macht geht vom Volke aus"?

Und durch was wären diese "Formen-Fachkräfte" demokratisch legitimiert? 
Von dir als Volk?

Du hast wohl eher die Einstellung "Alle Macht geht von denjenigen aus, 
deren Meinung mir in den Kram passt".

Im Übrigen wären diese Entscheider dann auch Politiker. Und du kannst 
davon ausgehen, daß es auch dann Leute gibt, die denen dann ans Bein 
pinkeln werden.

von Andi (Gast)


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Der schreckliche Sven schrieb:
> Erwin M. schrieb:
>> Woher hat die symmetrische Versorgungsspannung ihren ... Namen?
>
> Ja wie heißt sie denn jetzt?

Bei mir heißen sie meistens +-12V, manchmal auch +-5V oder sie erhalten 
Doppelnamen wie +15V, -15V.
Den Namen erhalten sie meistens von den Vätern, da sich nur sehr wenige 
Frauen mit Elektronikentwicklung beschäftigen. Diese studieren eher 
Mathematik - heißen dann aber sehr selten Erwin.
So das sollten den armen Troll eine Zeit lang satt machen...

von Stefan F. (Gast)


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Apropos Väter und Mütter

Darf man heutzutage noch von weiblichen und männlichen Steckern reden? 
Oder

Die Niederländer haben es gut, die sagen einfach:

de Frau
de Mann
de Kinder
de Werkzeug

Da entfällt schon einmal die Hälfte des Gender-Blödsinns.

Beitrag #6535772 wurde vom Autor gelöscht.
von Harald W. (wilhelms)


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MaWin schrieb:

> Ist das hier der Autismus-Thread?

Was haben denn Elektronikkenntnisse mit Autismus zu tun?

von Wühlhase (Gast)


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IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Wühlhase schrieb:
>> Warum nicht? Das wäre zutiefst demokratisch. Und wie war das nochmal mit
>> "Alle Macht geht vom Volke aus"?
>
> Und durch was wären diese "Formen-Fachkräfte" demokratisch legitimiert?
> Von dir als Volk?

Wenn ich sie wählen würde - natürlich. Wobei ich einfach nur Wahlen alle 
vier Jahre für unzureichend halte, um als Demokratie zu gelten - aber 
das ist ein anderes Thema.


IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Du hast wohl eher die Einstellung "Alle Macht geht von denjenigen aus,
> deren Meinung mir in den Kram passt".

Nein. Ich betrachte mich lediglich -übrigens völlig verfassungsgemäß - 
als Souverän in diesem Land. Über die herrschenden Zustände bin ich 
entsprechend empört.


IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Im Übrigen wären diese Entscheider dann auch Politiker. Und du kannst
> davon ausgehen, daß es auch dann Leute gibt, die denen dann ans Bein
> pinkeln werden.

Ja...aber wen kümmert das etwas?

von Wühlhase (Gast)


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Harald W. schrieb:
> MaWin schrieb:
>
>> Ist das hier der Autismus-Thread?
>
> Was haben denn Elektronikkenntnisse mit Autismus zu tun?

Es geht ja hier nicht um Elektronikkenntnisse, sondern - durchaus 
zwanghafte Züge annehmend - um Bezeichnungen.

von MaWin (Gast)


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> von MaWin (Gast)02.01.2021 23:56
> von MaWin (Gast)03.01.2021 00:38

Nicht von mir, sondern von irgendeinem Psychopathen der hier rumrotzt.

von Einer K. (Gast)


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Unglaubwürdig.

von Stefan F. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Nicht von mir, sondern von irgendeinem Psychopathen der hier rumrotzt.

Registriere dich, anstatt herum zu jammern.

von pnp (Gast)


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MaWin schrieb:
>> von MaWin (Gast)02.01.2021 23:56
>> von MaWin (Gast)03.01.2021 00:38
>
> Nicht von mir, sondern von irgendeinem Psychopathen der hier rumrotzt.

Das schrieb MaWin (Gast) 03.01.2021 23:07

Damit ist der unwiderlegbare Beweis erbracht, dass MaWin (Gast) der 
echte MaWin ist und im Gegensatz dazu ist MaWin (Gast) ein "Psychopath".

Beweisaufnahme abgeschlossen :-)

von Edi M. (edi-mv)


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Da streiten sich die Leut' herum
oft geht's nur um ein Wort;
der Eine heißt den Andern dumm,
am End'... ist alles fort.
Da ist der allerärmste Mann
dem Andern viel zu reich,
das hol ich 'ne Diode ran
die richtet alles gleich.

(nach: "Hobellied":
https://de.wikipedia.org/wiki/Hobellied)

von Harald W. (wilhelms)


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Wühlhase schrieb:
> Harald W. schrieb:
>> MaWin schrieb:
>>
>>> Ist das hier der Autismus-Thread?
>>
>> Was haben denn Elektronikkenntnisse mit Autismus zu tun?
>
> Es geht ja hier nicht um Elektronikkenntnisse, sondern - durchaus
> zwanghafte Züge annehmend - um Bezeichnungen.

Und was hat das mit Autismus zu tun?

von --- (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Wühlhase schrieb:
>> Harald W. schrieb:
>>> MaWin schrieb:
>>>
>>>> Ist das hier der Autismus-Thread?
>>>
>>> Was haben denn Elektronikkenntnisse mit Autismus zu tun?
>>
>> Es geht ja hier nicht um Elektronikkenntnisse, sondern - durchaus
>> zwanghafte Züge annehmend - um Bezeichnungen.
>
> Und was hat das mit Autismus zu tun?

In Wirklichkeit? Nichts. Und wie Du jetzt zeigtest
(danke dafür, übrigens), muß man das nicht witzig
finden (manche sind doch einfacher gestrickt, als
sie selbst gerne zugeben würden)).

Allerdings: Ein Problem hat der TO sehr wohl.

von Elektrofan (Gast)


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> Woher hat die
> symmetrische Versorgungsspannung
> ihren (mathematisch falschen) Namen?

'Symmetrische Versorgungsspannung'
ist unzulässiger Kurz-Laborslang für:

"zukunftskompatible biokonform-quotenakkurate
DualiXXe-Versorgungsspannung/Innen"

Bitte zukünftig nicht mehr sinnentstellend verkürzen!

von Percy N. (vox_bovi)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Die Niederländer haben es gut, die sagen einfach:
> [...]
> de Werkzeug

Bist Du sicher, dass das nicht "het Werkzeug" sein müsste?

Im Deutschen werden ohnehin bald sämtliche Artikel und Pronomina durch 
"nen" ersetzt.

von Harald W. (wilhelms)


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Percy N. schrieb:

> Im Deutschen werden ohnehin bald sämtliche Artikel und Pronomina durch
> "nen" ersetzt.

Dann hab ich in Zukunft nen Mutter?

von Harald W. (wilhelms)


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Erwin M. schrieb:

> Bei der symmetrischen Versorgungsspannung sind die beiden
> Ausgangsspannungen nicht symmetrisch zur Masse, sonst wären sie gleich,
> sondern genau entgegengesetzt, haben entgegengesetzte Vorzeichen, und
> sind damit mathematisch antisymmetrisch.

Da ich eine Plus-Minus-Stromversorgung problemlos aus zwei
identischen Netzteilen zusammenbauen kann, sind sie auch
symmetrisch.

von Elektrofan (Gast)


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> Dann hab ich in Zukunft nen Mutter?

Aber mindestens. -
Zukünftige Option: Mutter plus Mutterine/iXXe.

von Einer K. (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Dann hab ich in Zukunft nen Mutter?
Falsch!
Eine Mutter ist meist weiblich.
nen ist für männlich/sächlich
nen Hammer
nen Ei

Richtig wäre:
Dann hab ich in Zukunft ne Mutter?

von Stefan F. (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Bist Du sicher, dass das nicht "het Werkzeug" sein müsste?

Nein bin ich nicht.

Arduino Fanboy D. schrieb:
> Richtig wäre:
> Dann hab ich in Zukunft ne Mutter?

Wenn die Geschlechter endgültig abgeschafft werden hast du nur noch zwei 
Elternteile. Dann sagst du zur Begrüßung "Guten Morgen Elternteil".

Wir haben dann auch keine Mikrocontroller mehr, sondern 
Mikrocontrollierende.

von Percy N. (vox_bovi)


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Ich sollte
https://www.hamburg.de/bsb/massnahmen-zur-gleichstellung/7084518/gendergerechte-sprache/
zum Anlass nehmen, Schreiben an Hamburgische Behörden nur noch mit der 
Grußformel "Sehr geehrte Herr:innen" zu beginnen.

Welche Regelungen insoweit anderen Ortes zu berücksichtigen wären, 
müsstet Ihr bitte selbst herausfinden. Berichtet bitte!

: Bearbeitet durch User
von Erziehungsbeschleuniger (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Ich sollte
> 
https://www.hamburg.de/bsb/massnahmen-zur-gleichstellung/7084518/gendergerechte-sprache/
> zum Anlass nehmen, Schreiben an Hamburgische Behörden nur noch mit der
> Grußformel "Sehr geehrte Herr:innen" zu beginnen.

Das ist doch Quatsch, Gendergerechtigkeit bedeutet doch 
genderspezifische Anreden zu vermeiden. Also statt "Sehr geehrte Damen 
und Herren" neutral

"Sehr Geehrtes Verwaltungspersonal"; meinetwegen auch "Sehr geehrte 
Hanseaten".
Als Hafenstadt wären vielleicht auch Seemannsgrüße angebracht wie 
"Schiff ahoj" oder 'Moin'. Wer spitzzüngig veranlagt ist kann ja auch 
der Hamburger Verwaltung "Immer eine Handbreit Euros unterm Kiel" 
wünschen.

von Achim B. (bobdylan)


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Erziehungsbeschleuniger schrieb:
> "Sehr geehrte Hanseaten"

"Sehr geehrte Personen" wäre besser. Dann fühlen sich auch 
Nichthanseat/en/innen nicht auf den Schlips/das Halstüchlein getreten.

> "Immer eine Handbreit Euros unterm Kiel"

Jo, das finde ich sehr schön.

von Percy N. (vox_bovi)


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Achim B. schrieb:
> Erziehungsbeschleuniger schrieb:
>>
>> "Immer eine Handbreit Euros unterm Kiel"
>
> Jo, das finde ich sehr schön.

"Floreat commercium!"

Aber täte es stattxeiner Handbreit Euros unter dem Kiel nicht auch ein 
Humpen Flens auf dem Tisch?

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