Ich ärgere mich aktuell wieder darüber, dass einer der Geschirrkörbe in meinem Geschirrspüler wieder mal anfängt derbe zu rosten. Da stellt sich mir die Frage: Warum werden diese Körbe nicht aus nicht-rostendem Edelstahl hergestellt? Es ist mir schon klar, dass die Hersteller mit den Ersatzteilen ordentlich Geld verdienen wollen. Aber gibt es noch einen anderen Grund? Ich kann nämlich auch keine Ersatzkörbe aus Edelstahl finden. Kennt von euch jemanden, der so eine Korb herstellen könnte?
-Edelstahl kann scharfe Kanten haben und Geschirr zerkratzen -unedles Besteck kann am Edelstahl kratzen, Abrieb hinterlassen und dann rostet es auch -für die Kosten eines für dich gefertigten Edelstahlkorbes kannst du 20 Standardkörbe kaufen
Wenn man den billigsten Geschirrspüler kauft, muss man sich nicht wundern, dass der geringe Preis irgendwo her kommen muss. Kauf dir ein ordentliches Gerät, dann hast du das Problem nicht.
Ich wuerd ihn dann trotzdem pulverbeschichtet haben wollen. Denn das Metall zusammen mit dem Besteck und allenfalls Pfannen, bilden galvanische Elemente, welche speziell in warmem Salzwasser schnell rosten. Zudem gibt's ja nicht nur einen Geschirrkorb... jede Geschirrwaschmaschine benoetigt andere Formen, andere Details.
Was ist es denn für ein Typ von Spülmaschine? Wie viel hat die denn gekostet? Falls es irgend eine der günstigeren Bauarten ist - selbst schuld, und belästige uns dann hier bitte nicht weiter. Falls es eine teurere sein sollte, dann ist der Einwand durchaus berechtigt. Bei allen Spülen die ich kenne (Siemens, Bosch usw.) trat das noch nie auf. Natürlich, wenn man scharfkantige Dinge immer wieder einfach so rein schmeißt geht jede Beschichtung irgend wann mal kaputt ==> einfach vorsichtiger mit seinen Dingen umgehen, damit halten die auch länger und spart Geld.
Epoxyd H. schrieb: > Kennt von euch jemanden, der so eine Korb herstellen könnte? Ja, ich kenne jemanden der einen Korb herstellen könnte. Kostet ca. 15000€
Epoxyd H. schrieb: > Ich ärgere mich aktuell wieder darüber, dass einer der Geschirrkörbe in > meinem Geschirrspüler wieder mal anfängt derbe zu rosten. > Da stellt sich mir die Frage: Warum werden diese Körbe nicht aus > nicht-rostendem Edelstahl hergestellt? Es gibt KEINEN rostfreien Edelstahl! Je nachdem, mit welchen anderen Metallen es in Berührung kommt, rostet auch Edelstahl in seinen vielen Varianten. Viele Chemikalien unterstützen die Rostbildung, z.B. Salze, Chlor, etc.. Ebenso Wärme. In der Spülmaschine kommt alles zusammen.
Pandur S. schrieb: > welche speziell in warmem Salzwasser schnell > rosten. warmes Salzwasser soso...ein wahrer Experte. Das Spülwasser ist überwiegend warme Natronlauge! Lege mal ein Aluminium-Teil in die Spüle, dann siehst du es.
Markus M. schrieb: > Was ist es denn für ein Typ von Spülmaschine? > Wie viel hat die denn gekostet? > > Falls es irgend eine der günstigeren Bauarten ist - selbst schuld, und > belästige uns dann hier bitte nicht weiter. > > Falls es eine teurere sein sollte, dann ist der Einwand durchaus > berechtigt. Bei allen Spülen die ich kenne (Siemens, Bosch usw.) trat > das noch nie auf. Es ist eine Siemens-Maschine. > Es gibt KEINEN rostfreien Edelstahl! Und woraus ist dann der Innenraum des Spülers hergestellt? Da rostet doch auch nichts? Oder kommt es dann wirklich auf die Berührung der Metalle an? > Natürlich, wenn man scharfkantige Dinge immer wieder einfach so rein > schmeißt geht jede Beschichtung irgend wann mal kaputt Scharfkantige Teile wie Besteck kommen in einen separaten Kunststoffkorb. Und ich gehe eigentlich sorgsam mit dem Geschirr und den Körben um eben weil die Körbe möglichst lange halten sollen. im Übrigen rosten die auch an Stellen, die nicht mit Geschirr in Berührung kommen z.B. an den Aufhängungen der Laufräder.
Epoxyd H. schrieb: >> Es gibt KEINEN rostfreien Edelstahl! > > Und woraus ist dann der Innenraum des Spülers hergestellt? Da rostet > doch auch nichts? Oder kommt es dann wirklich auf die Berührung der > Metalle an? Lass mal längere Zeit ein Nichtedel-Metallteil unten in der Spülmaschine liegen... Oft braucht man auch nur einen billigen Kartoffelschäler feucht auf der Ablage einer Edelstahlspüle liegen lassen, um innerhalb von Stunden die Reaktion zu sehen.
René H. schrieb: > Pfannen gehören nicht in den Geschirrspüler. Weil? Ich hab noch nie so einen Korb rosten sehen...
René H. schrieb: > Pfannen gehören nicht in den Geschirrspüler. Jetzt hör aber auf mein Weltbild zu zerstören...
M. K. schrieb: > Weil? Die meisten Pfannen einen Alu-Kern haben und beim kleinsten Defekt der Beschichtung, die Natronlauge das Aluminium auflöst. Dazu ist auch die Beschichtung nicht sehr widerständig gegen Natronlauge, die ruinierst du damit in kurzer Zeit. M. K. schrieb: > Ich hab noch nie so einen Korb rosten sehen... habsch schon gesehen, ganz früher, Anno dazumal.
Auch bei unserem Miele Spueler war schon ein Korb angerostet Nach dem Ersatzteilpreis muesste der neue Korb einen hohen Edelmetallanteil haben Ist leider Fakt - muss man wie Tintenpatronen als Ratenzahlung an den Hersteller sehen ...
Epoxyd H. schrieb: > Es ist mir schon klar, dass die Hersteller mit den Ersatzteilen > ordentlich Geld verdienen wollen. Aber gibt es noch einen anderen > Grund? Ich kann nämlich auch keine Ersatzkörbe aus Edelstahl finden. Ich hatte das Problem auch noch nie. Also wird weniger der Verdienst durch die Ersatzteile, sondern die Ersparnis bei "gut genug" gewählten Materialien ausschlaggebend sein.
Ganz "wirklich rostfrei" gibt es wohl in der Tat nicht - ausser es geht um Legierungen die eigentlich kein Stahl mehr sind. Aber im "fast rostfrei sein" gibt es wohl grosse Unterschiede wenn man, sagen wir, einen 420B mit einem 904L vergleicht :)
ich habe mal bei Miele gefragt, Antwort: "lässt sich nicht schweissen" Ich weiss das die Antwort Unsinn ist, zeigt nur die Hilflosigkeit der Miele Telefonisten. Man bekommt einfach keine echte Antwort! Guenter H. schrieb: > Auch bei unserem Miele Spueler war schon ein Korb angerostet > Nach dem Ersatzteilpreis muesste der neue Korb einen hohen > Edelmetallanteil haben mein Brüderchen hat auf Kulanz schon 2 Körbe kostenlos auf Kulanz bekommen, aber sollte er noch mal bezahlen müssen, dann -> nie wieder Miele! Guenter H. schrieb: > Ist leider Fakt - muss man wie Tintenpatronen als Ratenzahlung an den > Hersteller sehen ... denke ich auch Miele als Geschirrspüler hatte ich noch nicht aber wenn die Körbe rosteten und getauscht hätten sollen war die Maschine auch gleich tauschwürdig!
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Hier im AEG-Geschirrspüler ist der Korb aus Kunststoff. Nachdem er nach 15 Jahren ein paar Löcher hatte, kam da Maschenblech aus Titan rein und seitdem (mittlerweile 9 Jahre) ist Ruhe: kein Rost, kein Verschleiß. Sieht noch genau so aus wie am Tag des Einbaus.
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Wieso denn nicht Kunststoff statt Edelstahl? Die Besteckschublade oben drin oder der Korb dafür sind doch auch aus Plastik.
Oliver S. schrieb: > Wieso denn nicht Kunststoff statt Edelstahl? > Die Besteckschublade oben drin oder der Korb dafür sind doch auch aus > Plastik. Chris D. > Hier im AEG-Geschirrspüler ist der Korb aus Kunststoff. Ist ja witzig. Vorhin beim Mittag ist mir der Gedanke auch gekommen. Hätte man auch gleich drauf kommen können (PalmFace) Werde gleich mal recherchieren. Danke
Hat hier schon mal jemand die letzten Jahre eine Spülmaschine gekauft? Die sind leider inzwischen so, wie Tintendrucker: Kurzlebige Wegwerfware. Angefangen hat es bei uns nachdem die 20 Jahre alte AEG-Maschine den Geist aufgegeben hatte. Ok, irgendwann ist alles mal kaputt. Kein Problem, dachte ich... Seitdem wechseln wir die Spülmaschine im 5-Jahres-Rythmus aus. Jetzt aktuell, vor wenigen Wochen, kam die dritte Maschine. Es gibt ja nur noch drei Hersteller. Der eine ist Bosch/Siemens/Electrolux, dann noch AEG und Miele, oder so ähnlich. Ist ja auch egal. Über AEG brauchen wir nicht zu sprechen, sind keine Betrachtung wert. Miele: Hat die letzten Jahre die Produktion in Deutschland vernichtet, hat Wirtschaftsberater im Haus und Leute entlassen. Ergebnis: Aktuelle Lieferzeit ca. 2-3 (!!!) Monate. Dazu ein Preisfaktor von 2,5 bis zu 3 zu den Mitbewerbern. D.h. für einen Break-Even müsste die Maschine deutlich über 15 Jahre halten; es kommt aber noch alle 5 Jahre ein Kundendienst für gut 150,- € dazu. Fazit: Finanziell keine Option, da ich einer heutigen Miele keine Lebenserwartung von 15-20 Jahre zutraue. Habe es im Elternhaus gesehen, die Dinger halten halt knappe 10 Jahre anstatt 5 Jahre. Siemens/Bosch/etc.: Die Qualität ist im freien Fall. Eine so leichte Spülmaschine wie die Neuste habe ich noch nie die Treppe hoch getragen. Es ist alles weg gespart und nur noch aus Plastik und dünnstem Blech. Unglaublich. Kein Wunder verreckt das Zeug wie die Fliegen. Geht mal in ein Fachgeschäft oder Elektromarkt und biegt an den Türen rum. Egal welche Maschine, welcher Hersteller, das Zeug ist inzwischen maximal wabelig. Defacto kann man nur noch Schrott kaufen. Aber einen Vorteil hat das Ganze: Den letzten rostenden Korb hatte ich an der 20 Jahren alte AEG-Maschine. Bei den neuen Maschinen kam das nie vor, bzw. sobald der Korb durch war, war die Maschine auch durch. Ich habe für die Weiße-Ware-Hersteller nur noch Verachtung übrig.
Unser Geschirrspüler heißt Achim, hat Schuhgröße 42, und da rostet GARNIX!
Epoxyd H. schrieb: > Ich ärgere mich aktuell wieder darüber, dass einer der Geschirrkörbe in > meinem Geschirrspüler wieder mal anfängt derbe zu rosten. > Da stellt sich mir die Frage: Warum werden diese Körbe nicht aus > nicht-rostendem Edelstahl hergestellt? Damit sie nie kaputt gehen ? Das wäre nicht im Interesse der Firma. Da darf nichts älter als 2 Jahre werden. Mit Ersatzteilkörben lässt sich prima Geld für die unbegrenze Gier der BWL Boni verdienen https://www.youtube.com/watch?v=KA4Lb0OFcu8 Pandur S. schrieb: > Ich wuerd ihn dann trotzdem pulverbeschichtet haben wollen Kann man ja machen, Innenleben aus Edelstahldraht, aussen pulverbeschichtet damit nichts kratzt und galvanische Elemente bildet. Oliver S. schrieb: > Wieso denn nicht Kunststoff statt Edelstahl? Es ist doch schon alles aus Kunststoff, bei einer modernen Spülmaschine. Und das sind dann auch prompt die Teile, sie ruck-zuck kaputt gehen, und für die mindere Haltbarkeit zuständig sind. Siehe: Unbekannt U. schrieb: > Hat hier schon mal jemand die letzten Jahre eine Spülmaschine gekauft? > Die sind leider inzwischen so, wie Tintendrucker: Kurzlebige > Wegwerfware. So ist das Leider. Nicht ich, aber ein Bekannter hat in 5 Jahren schon die 3. BSH durch. Er ist einfach nicht lernfähig. Epoxyd H. schrieb: > Es ist eine Siemens-Maschine Inzwischen Schrott ab Werk. Aber das ist nicht schlimm, denn nicht nur bei dir sterben die Dinger wie die Fliegen, auch bei Anderen. Und die haben dann einen heilen Korb übrig und verkaufen ihn dir günstig, wenn du den Rest der Schrott-Ab-Werk Maschine mitnimmst. Unbekannt U. schrieb: > Ich habe für die Weiße-Ware-Hersteller nur noch Verachtung übrig. Nun, es gibt noch ältere robuste Maschinen auf dem Gebrauchtmarkt, und es gibt Industrieware, und es gibt immer mehr chinesische und koreanische Hersteller die eine solide Konkurrenz zu sein scheinen. Zumindest bei mir hält Haier und LG.
Unbekannt U. schrieb: > Miele Der Mehrwert ist bei Miele die funktionierende Ersatzteilversorgung. Neulich ist hier bei einem 20 Jahre altem Geschirrspüler die Seilzugmechanik der Tür zerbröselt. Mechanik und Plastikführungen gab es im Miele eigenen Ersatzteilshop für vergleichsweise wenig Geld (<50€). Lieferung auf Rechnung. Indes, die Körbe rosten auch bei unserem Gerät. Am schlimmsten der Tellerhalter. Für den hatte Miele beim Neugerät aber dankenswerterweise bereits einen (alternativen) Ersatzkorb beigelegt...
Achim B. schrieb: > Unser Geschirrspüler heißt Achim, hat Schuhgröße 42, und da rostet > GARNIX! Mit den Kinderschuhen wird der aber bald ausziehen. Und dann?
Phasenschieber S. schrieb: > warmes Salzwasser soso...ein wahrer Experte. Ich befühle regelmässig meinen Geschirrspüler mit NatriumChlorid, damit der eingebaute Ionentauscher regenerieren kann. So etwas hier: z.B. https://www.dm.de/denkmit-spuelmaschinen-salz-spezialsalz-p4010355055286.html weil Irrtum nr. 3 ein Irrtum ist. https://kueche.de/kuechenwissen/elektrogeraete/geschirrspueler/irrtuemer/ > Das Spülwasser ist überwiegend warme Natronlauge! Auch Laugen können Salze enthalten.
Dominik H. schrieb: > Der Mehrwert ist bei Miele die funktionierende Ersatzteilversorgung. > Seilzugmechanik > für vergleichsweise wenig Geld (<50€). Auch meine Erfahrung. Man bekommt Ersatzteile. Aber oft sind die Preise haarsträubend. 1 Unterkorb: 220 Euronen - WTF?? Wo anders bekomme ich für 350 Euronen eine neue Maschine mit 5 Jahren vor Ort Garantie. So eine Maschine kann ich sorglos mit 60 € im Jahr abschreiben.
Unbekannt U. schrieb: > Angefangen hat es bei uns nachdem die 20 Jahre alte AEG-Maschine > den Geist aufgegeben hatte. Ok, irgendwann ist alles mal kaputt. Kein > Problem, dachte ich... > > Seitdem wechseln wir die Spülmaschine im 5-Jahres-Rythmus aus. Jetzt rechne einmal nach was die alte AEG vor 30...35 Jahren an Realkaufkraft gekostet hat. Heute bekommst du eine Maschine mit 5 Jahren vor Ort Servicegarantie für 300...350 Euronen. > es kommt aber noch alle 5 Jahre ein Kundendienst für gut 150,- € dazu. > Fazit: Finanziell keine Option, da > ich einer heutigen Miele keine Lebenserwartung von 15-20 Jahre zutraue. Full ACK. Zudem ist es DEIN Risiko. Ob mein 300 €-Kracher die 5 Jahre Garantiezeit überlebt, ist nicht mein Risiko. > Habe es im Elternhaus gesehen, die Dinger halten halt knappe 10 Jahre Betriebszyklus, Betriebszyklus, Betriebszyklus. Wenn die Dinger 2* täglich laufen, Knochensplitter, Haustierhaare usw fressen muss... geht das von der Zeit ab oder erhöht das Betriebsrisiko. > nur noch aus Plastik Warum ist ein Geschirrkorb für eine Profimaschine aus Plastik? Laugenfest, Salzwasser- und Chloridbeständig,.... > und dünnstem Blech. Full ACK, es wabbelt wie Sau, aber das ist hinter der Front. Im Haus haben wir auch eine kleine Tankmaschine. Die ist aus soliden Blechen. Körbe sind natürlich aus Plastik, Aber das sind wie viele andere Teile auch: Standardteile. Ein Korb kostet 18...25 € Eine Tankmaschine will ich aber nicht im Haushalt haben. > Unglaublich. Kein Wunder verreckt das Zeug wie die Fliegen. so what. Ich schreibe meine Haushaltsmaschine risikofrei mit 60 € im Jahr ab. Alles über 5 Jahre wird gefeiert. > Ich habe für die Weiße-Ware-Hersteller nur noch Verachtung übrig. Wenn man die "Sonderaktionen" des Einzelhandels dann noch sieht, schreibt man auch den Händlern kein Vertrauen mehr zu. Am bedauernswertesten ist die "nirgendwo billiger Garantie" einiger Händler. Die bekommen halt händlerspezifische Modelle. Der Unterschied der Modelle ist nur auf dem Typenschild zu finden, aber genau deshalb ist es ja ein Unterschied im Sinne der Preisgarantie.
Michael B. schrieb: > Nicht ich, aber ein Bekannter hat in 5 Jahren schon > die 3. BSH durch. Er ist einfach nicht lernfähig. Ja. statt einfach Achim zu kaufen. den mit Schuhgröße 42 ?!
Mal ganz ehrlich und den Ökogedanken außen vor gelassen. Wenn ein Haushaltsgerät verreckt, dann kauft man sich halt mal ein neues! Wenn man nicht den teuersten Hersteller hat, ist das doch alles vertretbar. Man kann ja irgendwo versuchen einen Kompromiss zwischen Schund und Luxus zu finden! Mehr Angst habe ich davor am Auto eine Panne zu haben, sowas tut in der Regel mehr weh, als ein def. Hausgerät. Natürlich sind beide Situationen unschön.
Unbekannt U. schrieb: > Es gibt ja nur noch drei Hersteller. Der eine ist > Bosch/Siemens/Electrolux, dann noch AEG und Miele, oder so ähnlich. Ist > ja auch egal. Bosch/Siemens Hausgeräte (BSH) und Electrolux sind zwei verschiedene Firmen. Bei Siemens hängt es vom Gerät ab, ob das Ding in Nürnberg oder in der Türkei gebaut wird - die höherpreisigen Geräte kommen aus Deutschland. AEG gibt's nicht mehr und ist jetzt eine Marke von Electrolux; die Geräte werden irgendwo gefertigt, aber nicht hier. Dann gibt's noch Miele, und da kommt das meiste (aber eben nicht mehr alles) tatsächlich aus Deutschland. Bei BSH und Miele gibt's tatsächlich einen sehr guten Ersatzteilservice. Ich habe fest vor, meine Siemens Spülmaschine von 2004 (damals das Top-Modell für 1400E) und meine Miele Waschmaschine von 2011 (Top-Modell, über 2000E) mindestens 30 Jahre zu betreiben. Meine Nachbarin hat ihren Candy-Wäschetrockner nach 2 1/2 Jahren wegwerfen müssen (keine Ersatzteile).
Andreas S. schrieb: > > Ich habe fest vor, meine Siemens Spülmaschine von 2004 (damals das > Top-Modell für 1400E) und meine Miele Waschmaschine von 2011 > (Top-Modell, über 2000E) mindestens 30 Jahre zu betreiben. Selbst wenns ein wirtschaftlicher Totalschaden wird?
Michael B. schrieb: > Nicht ich, aber ein Bekannter hat in 5 Jahren schon > die 3. BSH durch. Er ist einfach nicht lernfähig. Man kann überall Glück oder Pech haben... Der Bekannte hatte entweder gründlich Pech oder er veranstaltet mit den Geräten Sachen, für die sie nicht gedacht sind. Wäre ich an seiner Stelle, würde ich natürlich keine BSH-Maschine mehr kaufen, logisch. Verallgemeinern lässt sich das aber IMHO nicht. Meine erste Geschirrspülmaschine (BSH, Siemens) hat im zarten Alter von etwas über 18 Jahren aufgegeben, vorher gab's 2 oder 3 Eigenreparaturen. IIRC 3, eine Flachdichtung und zwei verschiedene Pumpen-Achsdichtungen. War nicht schwierig... Bei der letzten davon wurde allerdings die Erstzteilsituation allmählich schwierig, die neue Dichtung passte nicht mehr zur alten Pumpe, durch "Produktpflege" war in diesen Pumpentyp ein anderer Motor mit dickerer Achse hineingewandert - BSH und ich hatten sich dann auf einen anständigen Preis für die komplette Pumpe geeinigt. Als die 4. Reparatur angestanden hätte, hatte ich dann keine Lust mehr, da gab's ne Neue - wieder BSH (Bosch). Die ist jetzt etwa 10 Jahre alt, macht seit ein paar Monaten neue Geräusche, funktioniert aber weiterhin problemlos. Ich wüsste daher nicht, warum der nächste Geschirrspüler nicht wieder von BSH sein sollte...
Mein Korb ist aus Plastik. ist nach 10 Jahren immer noch super, aber wenn ich auf dem Knopf drücke, macht die Spülmaschine nach einer Weile ganz tief so: Bumbum ... bumbum ... bumbum Meine Frage ist jetzt ob ich in dieser Krisenzeit eine neue blöde Spülmaschine kaufen soll...
Forgoden . schrieb: > Mein Korb ist aus Plastik. ist nach 10 Jahren immer noch super, aber Welche Mascine hast du denn? Bist du mit ihr soweit zufrieden?
Edelstahlkörbe gibt es durchaus, z.B. in Labor-Spülmaschinen von Miele. Wie das mit Gastronomie-Spülmaschinen ist, weiß ich nicht. Aber das ist halt keine Weiße Ware, ist deutlich teurer.
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