Forum: FPGA, VHDL & Co. Alternative zu Sigasi


von Joachim S. (electribe)


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Hallo Zusammen,

immer zu Beginn des Jahres steht bei mir die Erneuerung meiner Sigasi 
Lizenz an, aber dieses Mal spiele ich mit dem Gedanken, sie nicht zu 
kaufen.
Ich bin mit Sigasi zufrieden und es macht meine Arbeit deutlich 
effizienter. Ich nutze jedoch ausschließlich die VHDL-Features und als 
Freiberufler je nach Projekt auch mal 2-3 Monate gar nicht. Vor 5 Jahren 
konnte ich noch einen guten Rabatt mit dem Vertrieb vereinbaren, der 
aber jedes Jahr geringer wurde und seit 2020 auf Direktvertrieb 
umgestellt wurde, wollen sie keinen Cent von den 1000€ (oder 990 was 
auch immer) runter gehen. Dafür, dass seit Jahren (für mich) keine 
Bahnbrechend neuen Features dazu gekommen sind, ist mir der Preis, vor 
allem als (schei*) Abo, einfach zu hoch.

Die Open-Source Sachen + Emacs haben mich bisher nicht überzeugt. Seit 
gestern habe ich eine Eval Lizenz für DVT Eclipse, die mich aber bisher 
auch nicht so vom Hocker reißt, weil sie auf den ersten Blick ziemlich 
überladen wirkt und sehr träge reagiert - den Preis kenne ich noch 
nicht.

Habt Ihr vielleicht mehr Erfahrung mit DVT Eclipse und könnt berichten, 
ob Ihr damit im Alltag zufrieden wart? Gibt es eine andere EDA, die ich 
noch nicht genannt habe, aber ein guter Ersatz für Sigasi sein könnte?

Vielen Dank und viele Grüße

Achim

von Tobias B. (Firma: www.elpra.de) (ttobsen) Benutzerseite


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Ich miete mir die Sigasi Lizenz immer monatsweise, so wie ich es eben im 
Projekt gerade brauche. Vll ist das noch eine Alternative?

von Joachim S. (electribe)


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Tobias B. schrieb:
> Ich miete mir die Sigasi Lizenz immer monatsweise, so wie ich es eben im
> Projekt gerade brauche. Vll ist das noch eine Alternative?

Ja, stimmt - das hatte ich tatsächlich auch überlegt! Ist zwar nicht so 
"bequem" wie sonst, aber wenn ich keine passende Alternative zu Sigasi 
finde, immerhin eine Möglichkeit nicht ganz so viel Geld auszugeben.

von Tim (Gast)


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Nimm Atom zusammen mit den entsprechenden VHDL plugins... ist nicht ganz 
vergleichbar aber doch recht angenehm...

von M. Н. (Gast)


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Joachim S. schrieb:
> Die Open-Source Sachen + Emacs haben mich bisher nicht überzeugt.

Mich auch nicht. Ich habe zu Studienzeiten eine Sigasi-Lizenz kostenlos 
zur Verfügung gehabt. Als ich dann mit dem Studium fertig war und die 
Lizenz auslief bin ich auf Emacs umgestiegen. Und was soll ich sagen... 
Ich hasse es. Aber mir ist bisher nichts Besseres untergekommen. VHDL 
programmiere ich mittlerweile nur noch als Hobby. Ich habe aber auch 
einige Jahre in der Digital-Asic Entwicklung gedient. Da war auch alles 
Emacs.

<offtopic>
Einer war sogar so begeistert von Emacs, dass er es irgendwie geschafft 
hat Emacs an unseren Corporate Microsoft Exchange zu flanschen und damit 
Emails schreiben konnte :)

Ein anderer war irgendwann so durch, dass er sich so Fußpedale mit 
Klinkenstecker gekauft hat (Die sind eingentlich für Keyboards oder 
andere Elektro-Musikinstrumente). Daraus hat er dann mit einem AVR und 
VUSB eine Tastatur gebaut um die Klammern in Lisp schrieben zu können. 
Ein Pedal für "(" und eines für ")".

Schon faszinierend, was für Blüten das teilweise treibt.
</offtopic>

Features wie das schnelle Anzeigen eines Blockdiagrams oder auch einfach 
funktionierende Autovervollständigung vermisse ich sehr.

Aber aus eigener Erfahrung kann ich sagen: Es ist durchaus möglich ein 
Asicdesign mit ca 12 Mio Gates in Emacs zu schreiben. Wenn man mal den 
Dreh raus hat, geht es eigentlich. Und die Tastenkürzel bleiben 
wenigstens bis zur nächsten Eiszeit gleich.

Joachim S. schrieb:
> ist mir der Preis, vor
> allem als (schei*) Abo, einfach zu hoch.

Dafür, dass es Eclipse Plugins für jede Mistsprache gibt und Sigasi ja 
quasi das Gleiche ist, ist es leider sehr schade, dass es sich dabei um 
eine kommerzielle Lösung handelt. Aus sich von Sigasi: Alles richtig 
gemacht: Marktlücke gefunden und gut Gewinn draus gemacht.

Tim schrieb:
> Nimm Atom zusammen mit den entsprechenden VHDL plugins... ist nicht ganz
> vergleichbar aber doch recht angenehm...

Atom fand ich auch recht angenehm. War mir allerdings, da irgendein 
Javascriptmüll, zu aufgeblasen. Aber der Einstieg angenehmer als bei 
Emacs

Bin gespannt, was es noch für Alternativen gibt.

von Christian R. (supachris)


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Wir benutzen das V3S Plugin für Visual Studio. Super Sache und der 
Entwickler behebt auch schnell mal Bugs wenn was ist. Mit 125€ pro Jahr 
bei der Einzelplatz Lizenz auch sehr preiswert.

http://www.vide-software.at/

von Gerhard H. (ghf)


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M. H. schrieb:

> Dafür, dass es Eclipse Plugins für jede Mistsprache gibt und Sigasi ja
> quasi das Gleiche ist, ist es leider sehr schade, dass es sich dabei um
> eine kommerzielle Lösung handelt. Aus sich von Sigasi: Alles richtig
> gemacht: Marktlücke gefunden und gut Gewinn draus gemacht.

Ich hatte eine Sigasi-Lizenz praktisch von Anfang an, aber als das
ernsthaft mit dem Subscriptionsmodell aufkam bin ich abgesprungen.
Ja, ich mag Eclipse. Für C nehme ich's auch.

Letztlich war es nur noch einer mehr, der sich für .vhd files zuständig
gefühlt hat. Neben Xilinx, vi, Altium, Model/Questasim, Mentor
HDL-Designer etc..  Wirklich integriert mit nix. Kann ein, dass das 
jetzt besser ist.

Ich bin eine One-Man-Band, und wenn ich mich drauf einlasse, dann will
ich sicher sein, dass der Workflow von vor 3 Jahren immer noch genau so
funktioniert, wenn ein Kunde mit einer Änderung wieder hochpoppt.
Auch wenn ich in der Zwischenzeit hauptsächlich Mikrowellen oder DSP
gemacht habe oder Sigasi in der Zwischenzeit an $WENAUCHIMMER verkauft
wurde.

Da ist mir ja noch das Altium-System lieber. Der alte Zustand läuft
bis zum St.Nimmerleins-Tag, und wenn man mal ein System hat das
funktioniert, dann macht man am besten einen großen Bogen um alle
Updates.

Gruß, Gerhard

: Bearbeitet durch User
von Christoph Z. (christophz)


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M. H. schrieb:
> <offtopic>
> </offtopic>

Lisp klammern als Fusspedale! YMMD

Joachim S. schrieb:
> Gibt es eine andere EDA, die ich
> noch nicht genannt habe, aber ein guter Ersatz für Sigasi sein könnte?

Arbeitskollege guckt sich gerade VScode an, da gibt es auch mehrere 
Plug-ins für VHDL und verwandtes. Kann aber leider noch nichts 
berichten.

Bei uns ist sonst auch Emacs im Einsatz, weil Geld für Lizenzen ist bei 
uns leider auch nicht da. Zum Thema Linter, Blockdiagram, CDC checking 
hatten wir im Sommer mal Bluepearl angesehen. Man ist dieses Tool 
schnell und sehr hilfreich. Leider bist du da für die Lizenz gleich ein 
Auto los...

von Tim (Gast)


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Christoph Z. schrieb:
> Arbeitskollege guckt sich gerade VScode an, da gibt es auch mehrere
> Plug-ins für VHDL und verwandtes. Kann aber leider noch nichts
> berichten.

Ich bin von notepad++ auf VSCode umgestiegen und damit bin ich 
schneller.

Multiline coding funktioniert so wie man es braucht.
Tolles highlighting an der sidebar um schnell alle Aufrufe zu finden. 
(fehlende Signaldeklaration ist damit schnell gefunden)
Git-Integration zeigt, wo man gerade Änderungen gemacht hat.
Templates schreiben ist einfach.
Es gibt sogar lint (noch nicht eingerichtet).
uvm.

Was mir noch fehlt:
Entity->Instanz Makro. (hat noch keiner meines Wissen geschrieben, aber 
sollte möglich sein)
Aufruf der Datei via Strg+Rechtsklick oder so änhlich (wie bei C#).

Nachteil: Datei-Vergleichen finde ich mit notepad++ einfacher

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