Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Lötpaste Dosierwerkzeug Kartuschen Presse


von Muehldorf (Gast)


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Hallo,
meine Frage zu den Lötpasten Kartuschen, siehe Bild Anhang, gibt es 
dafür passende Werkzeuge um die Paste zu dosieren.
Ich meine jetzt nicht die Geräte mit Pneumatischen Vorschub, die sind 
mir zu teuer.
Ich suche mehr so was Vergleichbares wie Kartuschenpressen wie man Sie 
für die Silikon Dichtmassen aus dem Sanitärbereich kennt.

Was gibt es da? Bitte um Link zu Anbietern.

von Tany (Gast)


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Muehldorf schrieb:
> die sind mir zu teuer.

Wie max. darf's billig sein?

von Roland E. (roland0815)


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Die kleinen Handpistolen gibt's schon für unter 100,- bei den üblichen 
Distributoren.

von Achim M. (minifloat)


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Der JBC kann halt nur 3cm³ Spritzen aufnehmen. Aber wenn du mit umfüllen 
leben kannst:
https://www.jbctools.com/dpm-a-solder-paste-dispenser-product-1709.html
Kostet für die paar Kunststoffteile mit 45€+ ein wenig viel für meinen 
Geschmack. Günstiger wird es hier:
https://www.avdweb.nl/tech-tips/solder-paste-dispenser (Links zu Shops 
weiter unten auf der Seite)

...oder du baust dir ein Luxustool wie das 
https://hackaday.io/project/9404-solder-paste-dispenser-v6-air-free-5v-usb-new

mfg mf

: Bearbeitet durch User
von Horst (Gast)


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Muehldorf schrieb:
> Ich meine jetzt nicht die Geräte mit Pneumatischen Vorschub, die sind
> mir zu teuer.

wenn es billig sein soll, füttere Deinen 3D-Drucker mit 
https://www.thingiverse.com/thing:3148234

von Ntldr -. (ntldr)


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Horst schrieb:
> Muehldorf schrieb:
>> Ich meine jetzt nicht die Geräte mit Pneumatischen Vorschub, die sind
>> mir zu teuer.
>
> wenn es billig sein soll, füttere Deinen 3D-Drucker mit
> https://www.thingiverse.com/thing:3148234

Sowas gibt es auch aus Alu vom freundlichen Chinesen [0]. Funktioniert 
meiner Erfahrung nach sehr gut, ist allerdings etwas unhandlich da der 
Schwerpunkt der Spritze nach oben verlagert wird. Mit etwas Gewöhnung 
klappt das aber sehr gut.

[0] https://www.aliexpress.com/item/4000406856356.html

von Praktiker (Gast)


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Hallo

Tany schrieb:
> Wie max. darf's billig sein?

Ich hätte jetzt (ernsthaft, keine Ironie) 30,- bis höchsten 35,- Euro 
geschrieben - gerade im Vergleich mit Kartuschenpressen für Silikon und 
Co.

Wow - da bin ich, wenn auch nur als interessierter Mitleser, aber heftig 
geerdet worden - geht es noch? So ne' blöde dann auch noch billig 
aufgebaute Presse ?!
Wenn die aus Edelstahl wäre und eine feine gut funktionierende 
Untersetzung (für wenig aber gut dosierende Kraftaufwendung) hätte - 
dann ja, aber so...

Vor allem wenn man sich mal YT Videos zu viele der "Handpressen" 
anschaut - so perfekt kommt auch mit einen Dosierwerkzeug die Paste 
nicht raus bzw. haften gerne dort wo es eben nicht sein soll.

Praktiker

von Muehldorf (Gast)


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Tany schrieb:
> Wie max. darf's billig sein?

Ich dachte so an 80 Euro für ein gebrauchtes Dosiergerät.
Da führt aber kein Weg hin, gibt es immer wieder bei Ebay, aber der 
Zustand!
Habe Leihweise mal eins gehabt, wäre schon eine Feine Sache, vor allem 
mit dem Fußschalter, nur die Kosten über 600 Euro.
Für die wenigen Bestückungen ist mir das zu teuer.

von Muehldorf (Gast)


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Ntldr -. schrieb:
> Sowas gibt es auch aus Alu vom freundlichen Chinesen [0]. Funktioniert
> meiner Erfahrung nach sehr gut, ist allerdings etwas unhandlich da der
> Schwerpunkt der Spritze nach oben verlagert wird. Mit etwas Gewöhnung
> klappt das aber sehr gut.

Das gefällt mir, werde ich mal testeten.
Kann mir vorstellen, wenn das Gewinde keine zu Große Steigung hat, es 
mit der Dosierbarkeit gut funktioniert.

von Muehldorf (Gast)


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Praktiker schrieb:
> Vor allem wenn man sich mal YT Videos zu viele der "Handpressen"
> anschaut - so perfekt kommt auch mit einen Dosierwerkzeug die Paste
> nicht raus bzw. haften gerne dort wo es eben nicht sein soll.

Es hängt auch viel davon ab, in welchen Zustand die Paste ist.
Ich habe selbst schon Paste gehabt, die gut zu dosieren war und dann 
plötzlich nur noch so Wässriges Zeug raus kam. Im nächsten Moment kam 
fast gar nichts mehr durch die Nadel durch.
Vermutlich war die Paste überlagert.

von Stefan B. (stefan_b278)


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Wie heissen denn die (Nadel-)Spitzen für die Spritze auf dem ersten Bild 
und wo bekommt man die?

von Muehldorf (Gast)


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Stefan B. schrieb:
> Wie heissen denn die (Nadel-)Spitzen für die Spritze auf dem ersten Bild
> und wo bekommt man die?

Die gibt es fast überall.

https://www.amazon.de/Dosiernadel-Metall-Luer-Lock-Slip-Fl%C3%BCssigkeiten/dp/B00LM48P1E/ref=sr_1_8?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Dosiernadel&qid=1610117249&sr=8-8

Einfach mal nach Dosiernadel suchen.
So ein SET hat verschiedene Nadel Durchmesser, die Farbe gibt die Größe 
an.

von Uli S. (uli12us)


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Es gibt Aufsätze mit ner Art Bajonettverschluss, die so wie der Drücker 
einer normalen Spritze aussehen. Oder halt mit Umfüllen, Umfüllstutzen 
mit beidseitig Luerloc gibts auf Bestellung in der Apotheke, Preis 
irgendwo zwischen 1 und 3€
Ich hab neulich aus Zufall dieses Teil hier entdeckt, das arbeitet mit 
den ganz gewöhnlichen 1ml Spritzen. 
https://www.avdweb.nl/tech-tips/solder-paste-dispenser Die schreiben 
aber dazu, dass das nur mit Type 4 bzw 5 funktioniert und die normale 
zum Rakeln gedachte Lötpaste zu dickflüssig dafür ist.

von Crazy Harry (crazy_h)


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Ich hab mir Kanülen ohne Spitze mit 1.2mm gekauft. 100er Pack ca. 13€. 
Kann man auch beliebig kürzen und auch einen Bogen hin biegen. Wenn die 
verstopft ist: Tonne.
z.B. 
https://www.ebay.de/itm/100-stumpfe-Kanulen-Sterican-Mix-stumpf-rosa-1-2-x-40mm-Aufziehkanulen-18G/302196159122

von Uli S. (uli12us)


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Wegen der Nadeln, man kann sich natürlich auch normale Kanülen aus der 
Apotheke einfach abschneiden, besser zum dosieren sollen aber die 
konischen aus Plastik sein. Einfach weil die keinen so grossen 
Widerstand auf die Länge haben.

von Muehldorf (Gast)


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Uli S. schrieb:
> https://www.avdweb.nl/tech-tips/solder-paste-dispenser Die schreiben
> aber dazu, dass das nur mit Type 4 bzw 5 funktioniert und die normale
> zum Rakeln gedachte Lötpaste zu dickflüssig dafür ist.

Das Teil kommt mir schon recht filigran vor.

Deshalb versuche ich mal mit diesem Teil.

Ntldr -. schrieb:
> https://www.aliexpress.com/item/4000406856356.html

Metall macht doch den besseren Eindruck.

von Tany (Gast)


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Muehldorf schrieb:
> vor allem  mit dem Fußschalter, nur die Kosten über 600 Euro

Deshalb habe ich nachgefragt.
600 Euro ist definitiv (zu)teuer. Ich habe mal ein Dingsbums YDL-983A 
für knapp 70 Euro gekauft. Natürlich muss noch ein (leiser) Kompressor 
für knapp 150 Euro her. Insgesamt unter 200 Euro und bin zufrieden.

von Tany (Gast)


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Tany schrieb:
> Insgesamt unter 200
300 Euro meine ich.

Muehldorf schrieb:
> Metall macht doch den besseren Eindruck.

Bei Paar Hundert Pads macht's kein Spass.
Es gibt Variante mit Motor, z.B
https://wordpress.mencinger.biz/

von Uli S. (uli12us)


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Filigran ist das sicher, aber vergleiche einfach mal, wie gross ist so 
eine 30ml Kartusche und dann die kleine 1ml Spritze. mit der Minispritze 
kannst du ganz einfach einen Lötpunkt ner Kugel von unter nem mm 
hinmachen, Ich hab grosse Zweifel, dass du das mit der 30ml Kartusche 
hinbringst. Noch dazu mit dem Rändelradl. Im übrigen sind die Dinger mit 
Pressluft aus China gar nicht so wahnsinnig teuer, ich hab da Preise im 
Bereich 60-80€ in Erinnerung, ist aber schon einige Monate her, dass ich 
da mal gesucht habe. Wobei ich da auch meine Zweifel hab, ob das 
tatsächlich so einfach wie beschrieben funktioniert.
Schliesslich wird da die Zeit eingestellt und der Punkt ist einfach 
immer gleich gross, wenigstens sollte ers sein, aber ob das tatsächlich 
erreicht wird?

von Lucil (Gast)


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Das hier ist auch interessant:

https://www.youtube.com/watch?v=OUwQYAkBQWk

Wenn jemand die Möglichkeit hat die Mechanik am Motor zu bauen,
könnte man das recht Preiswert realisieren.

von Lucil (Gast)


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Lucil schrieb:
> Das hier ist auch interessant:

Oder das hier.

https://www.youtube.com/watch?v=cU9yRKr6NlM

von Uli S. (uli12us)


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So was ähnliches will ich mal mit nem Minigetriebemotor machen. Aber 
halt mit den 1ml Spritzen, man braucht ja nur minimale Mengen, ich hab 
meine Zweifel, dass man das mit ner 10 oder mehr ml Spritze hinbringt. 
z.B. hat man ein Volumen von 0,1mm³ Bei ner Kolbenfläche von 28mm² 
braucht man also grob 0,0036 mm um das zu dosieren. Bei ner 1mm Spindel 
also grob ne Drehung um 3/4°. Bei ner 30ml Spritze wird man dagegen rund 
das 10 fache an Fläche also 1/10 des Wegs brauchen um dieselbe Menge zu 
dosieren. Wie will man eine Bewegung um 1/13° mit so nem Rändelring 
zustandebringen. Für 1 Bauteil mit 0,75*1,5mm braucht man ja keinen 
Tropfen von nem mm Durchmesser, der wär ja fast so gross wie das ganze 
Bauteil.

von Muehldorf (Gast)


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Uli S. schrieb:
> Bei ner 30ml Spritze wird man dagegen rund
> das 10 fache an Fläche also 1/10 des Wegs brauchen um dieselbe Menge zu
> dosieren. Wie will man eine Bewegung um 1/13° mit so nem Rändelring
> zustandebringen.

Da liegen Theorie und Praxis schon etwas auseinander.

Es wird auch niemand an der Rändelmutter um 1/13° drehen, es geht hier 
darum mit dem Daumen einen gewissen Druck (Drehung) auszuüben, was einem 
Drehmoment an der Mutter entspricht. Wenn genügend Paste ausgetreten 
ist, lässt man den Druck nach. Es wird somit nicht ein Vorgegebener Weg 
an der Gewindespindel zurückgelegt, sondern ein gewisser Druck auf den 
Kolben der Kartusche ausgeführt. Das macht im Prinzip ein Pneumatischer 
Dosierer auch so.
Durch den Luftdruck wirkt eine Kraft auf den Kolben. Die Menge die hier 
her ausgedrückt wird, hängt von der Zeit ab wie Lange der Druck 
ausgeführt wird.

Wie Gut das mit einem Schrittmotor funktioniert, weis ich nicht, aber in 
den Videos scheint das gut zu funktionieren.
Der Schrittmotor macht nichts anderes, als einen Gewissen Hub 
auszuführen.
Abhängig von der Steigung der Gewindespindel und der Schrittweite, 
Drehwinkel, des Motors.

von MünchenSüd (Gast)


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Muehldorf schrieb:
> Wie Gut das mit einem Schrittmotor funktioniert, weis ich nicht, aber in
> den Videos scheint das gut zu funktionieren.
> Der Schrittmotor macht nichts anderes, als einen Gewissen Hub
> auszuführen.

Habe mir die Videos angeschaut, wäre wirklich Interessant wie das mit 
dem Schrittmotor funktioniert.
Wer hat das so schon mal gemacht.

Muehldorf schrieb:
> Es hängt auch viel davon ab, in welchen Zustand die Paste ist.

Hier gilt was der Hersteller empfiehlt, Lagerung bei Raumtemperatur, 
andere Hersteller schreiben die Lagerung im Kühlschrank vor.
Die Paste hat auch nur eine begrenzte Verwendbarkeitsdauer.

von Uli S. (uli12us)


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Das Problem sind die Plastikdosen, die sind immer etwas durchlässig für 
Luft, Lösungsmittel, wenn man die in Blechdosen ausliefern würde, dann 
sollte sich
die Paste fast endlos halten. Mann muss den Inhalt halt vor Anwendung 
mal aufrühren, wie mans von Farbe je ebenso gewohnt ist.
Der Holländer schreibt, dass die Paste die mit Kanülen aufgebracht 
werden soll,
deutlich dünnflüssiger sein muss, wie die für Schablonen. Dazu empfiehlt 
er wenigstens Sorte 4. Irgendwo hiess es, es müssten wenigstens 7 
Körner, auf den Durchmesser bezogen, durchpassen. Also bei ner Bohrung 
von 0,2 darf 1 Korn bloss 28µm haben.

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