Forum: Haus & Smart Home Netzwerkkabel unter der Erde verlegen


von Sebastian (Gast)


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Hi,
ich möchte vom Haus zur Garage ein Netzwerkkabel und Telefonkabel zur 
Garage verlegen.

Beim Bau der Garage habe ich bereits ein 100er HT Rohr ca. 1m unter dem 
Rasen verlegt.

Distanz sind ca 55m. In HT Rohr liegt auch noch ein Drehstromkabel für 
das Garagentor. Ich weiß nicht ob das evtl. Störungen verursacht.

Meine Frage ist nun, welche Kabel ich dazu nutzen sollte?

von Horst (Gast)


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Sebastian schrieb:
> ich möchte vom Haus zur Garage ein Netzwerkkabel und Telefonkabel zur
> Garage verlegen.

Nimm zwei mal Netzwerkkabel. Das kannst Du auch als Telefonkabel 
benutzen, aber Telefonkabel schlecht als Netzwerkkabel.

Sebastian schrieb:
> In HT Rohr liegt auch noch ein Drehstromkabel für
> das Garagentor. Ich weiß nicht ob das evtl. Störungen verursacht.

Das würde ich ab Cat6 ausschliessen.

Sebastian schrieb:
> Meine Frage ist nun, welche Kabel ich dazu nutzen sollte?

In die Erde gehört Erdkabel, gibt es auch als Cat6.
Zwischen Gebäude gehört Glasfaser.
Im Rohr kannst Du jedes Kabel nehmen.

Wie weit steht die Garage weg? Wie ist die Bebauung/der Baumbestand? 
Gibt es einen Blitzschutz?
Alles nicht so einfach

von Sebastian (Gast)


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Horst schrieb:
> In die Erde gehört Erdkabel, gibt es auch als Cat6.
> Zwischen Gebäude gehört Glasfaser.
> Im Rohr kannst Du jedes Kabel nehmen.
>
> Wie weit steht die Garage weg? Wie ist die Bebauung/der Baumbestand?
> Gibt es einen Blitzschutz?
> Alles nicht so einfach

sind effektiv ca. 55m, ein Kastanienbaum. Aber beim Rohr verlegen hatten 
wir keine Probleme mit Wurzeln. Blitzschutz, ja ist an beiden Gebäuden 
vorhanden.

Da das HT-Rohr schon liegt, also ein CAT6.

Das hilft schonmal weiter.
Danke

von hinz (Gast)


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Horst schrieb:
> In die Erde gehört Erdkabel,

Muss nur sein wenn man auch direkt in Erde verlegt.

Und CAT7 ist mittlerweile üblich.


Ich würde für die Strecke zwischen zwei Gebäuden aber auch Glasfaser 
bevorzugen.

von Paul (Gast)


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hinz schrieb:
>> In die Erde gehört Erdkabel,
>
> Muss nur sein wenn man auch direkt in Erde verlegt.

Und wenn in den Rohren Wasser stehen könnte. CATx-Verlegekabel sind 
nicht dauerhaft Wasserdicht.

von Skyper (Gast)


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hinz schrieb:
> Ich würde für die Strecke zwischen zwei Gebäuden aber auch Glasfaser
> bevorzugen.

Würde ich auch empfehlen, gibt auch die Möglichkeit sich die Glasfaser 
fix & fertig auf Länge spleißen zu lassen mit gewünschten Steckern...

Dazu gibt es noch SFP - Übertrager die 1GBit über eine Faser mit zwei 
unterschiedlichen Wellenlängen machen... spart dann noch einmal :-).

von Reinhard S. (rezz)


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Sebastian schrieb:
> Meine Frage ist nun, welche Kabel ich dazu nutzen sollte?

Draka/Prysmian bietet erdverlegbares Cat7-Kabel an, gibts unter anderem 
bei Reichelt.

Horst schrieb:
> Im Rohr kannst Du jedes Kabel nehmen.

Naja, stinknormales Innenkabel würd ich da nicht verlegen, sollte schon 
dauerhaft Wasser abkönnen.

: Bearbeitet durch User
von Sebastian (Gast)


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hinz schrieb:
> Ich würde für die Strecke zwischen zwei Gebäuden aber auch Glasfaser
> bevorzugen.

Habe gerade mal gegoogelt, Glasfaserkabel hat immer 2 Adern?

Cat7 hat bis zu 8, heißt das das Glasfaser mit 2 ausreicht? Oder muss 
ich dann 4x Glasfaser nehmen um auf 8 Adern zu kommen?

Bei Cat Kabel hötte ich trotz dem HT Rohr Erdkabel genommen. Der 
Preisunterschied ist da ja nicht so gravierend. Von Cat zu Glasfaser ist 
das schon etwas anders. Das muss ich mir gleich nochmal berechnen.

von Atomkraft, warum nicht? (Gast)


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55 m reichen, um bei einem Gewitter genug Spannung zu induzieren.
Das war einem alten W48 Bakelittelefon und dem Drehwaehler noch egal.

Zwischen Gebaeuden wuerde ich heute nur noch Glasfaser legen.

von Base64 U. (6964fcd710b8d77)


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Ich würd auch für Glasfaser voten. Wenn du günstige Transceiver bekommst 
dann sind die ~10€/stk für 10gbit.
Und wenn das Rohr absauft oder der Blitz ein schlägt sollte egal sein.

Fasern bekommst du eventuell gebraucht, oder du kaufst neu. Aber das 
sollte unter 100€ gehn. <50€ wenn man wirklich will und gebraucht kauft.
Eventuell kann man die auch selber konfektionieren oder auf Maß machen 
lassen.

An beiden Seiten einen Switch dran, wenn du Telefon willst dann müssts 
hald ein IPphone sein.
Und nimm ne Duplex faser, BiDi optiken kannst du noch immer nehmen, aber 
duplex sollt nicht wirklich viel mehr kosten. Und du hast zwei Fasern :)

von Atomkraft, warum nicht? (Gast)


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> Oder muss ich dann 4x Glasfaser nehmen um auf 8 Adern zu kommen?

Wenn man RX und TX auf der Glasfaser trennen will, was durchaus
sinnvoll ist, braucht man fuer eine Verbindung 2 Fasern.

von Reinhard S. (rezz)


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Sebastian schrieb:
> hinz schrieb:
>> Ich würde für die Strecke zwischen zwei Gebäuden aber auch Glasfaser
>> bevorzugen.
>
> Habe gerade mal gegoogelt, Glasfaserkabel hat immer 2 Adern?

Gibts auch mit mehr, 72, 96, 144,...

> Cat7 hat bis zu 8, heißt das das Glasfaser mit 2 ausreicht? Oder muss
> ich dann 4x Glasfaser nehmen um auf 8 Adern zu kommen?

Du kannst das, wofür Cat7 8 Kupferadern braucht, über eine einzige 
Glasfaser übertragen.

> Bei Cat Kabel hötte ich trotz dem HT Rohr Erdkabel genommen.

Definitiv eine gute Idee, wie gesagt. Du kannst dir auch 55m 
Glasfaser-Kabel mit Steckern konfektionieren und zuschicken lassen.

> Der
> Preisunterschied ist da ja nicht so gravierend. Von Cat zu Glasfaser ist
> das schon etwas anders. Das muss ich mir gleich nochmal berechnen.

Berechne dann gleich noch Medienkonverter oder Switche mit SFP ein.

von Sebastian (Gast)


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Atomkraft, warum nicht? schrieb:
> Wenn man RX und TX auf der Glasfaser trennen will, was durchaus
> sinnvoll ist, braucht man fuer eine Verbindung 2 Fasern.

Ok also in meinem Fall 2x Duplex Glasfaser.

Oder direkt 4 Adern 60m kommen dann auf 129,83€

Dann muss ich nur noch die Königin des Hauses davon überzeugen und 
schauen welche Stecke da ran müssen, bzw auch noch die Endgeräte um den 
richtigen Stecker zu finden.

von Frank K. (fchk)


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Sebastian schrieb:

>> Ich würde für die Strecke zwischen zwei Gebäuden aber auch Glasfaser
>> bevorzugen.

Ja, besser ist das.

> Habe gerade mal gegoogelt, Glasfaserkabel hat immer 2 Adern?
Nö. Du bekommst auch Kabel mit 4, 12, 24 und mehr Fasern. Die 
vorkonfektionieren LC-LC Patchkabel haben zwei fFasern

> Cat7 hat bis zu 8, heißt das das Glasfaser mit 2 ausreicht? Oder muss
> ich dann 4x Glasfaser nehmen um auf 8 Adern zu kommen?

Du braucht bei normalen Transceivern für jede Richtung eine Faser. Das 
reicht je nach Qualität der Faser für 1, 10 oder 25GBit/s.

Glasfaser gibts als 9u/125u Single Mode für große Entfernungen und als 
günstigere 50u/125u Multimode für kurze Strecken. Kabel, Stecker und 
Transceiver müssen zueinander passen. Bei Dir reicht Multimode.

Bei den Multimode-Fasern gibts Qualitäts-Stufen OM1 bis OM4. Du nimmst 
OM3 (türkis) oder OM4 (pink), das reicht auch für 10GBit/s aus.

fchk

von Atomkraft, warum nicht? (Gast)


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Bei Fasern dann auch auf den passenden Anschliff achten.
Gibt es in plan und schraeg.

von Reinhard S. (rezz)


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Atomkraft, warum nicht? schrieb:
> Bei Fasern dann auch auf den passenden Anschliff achten.
> Gibt es in plan und schraeg.

Wenn es Multimode werden sollte nicht.

Bei 1G dürfte Singlemode/Multimode preislich noch recht egal sein, ich 
hätte aus Gewohnheit zu Singlemode gegriffen.

von Atomkraft, warum nicht? (Gast)


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> ich hätte aus Gewohnheit zu Singlemode gegriffen.

++

von Sebastian S. (amateur)


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Auf jeden Fall ein "erdtaugliches" Kabel verwenden.
Das steht nämlich normalerweise schon bald "unter Wasser" und zwar einer 
Sorte, die normaler, unterirdischer Verlegung entspricht. Von der 
Wasserdichtheit mal ganz abgesehen.

Hoffentlich sind die Blitzableiter untereinander verbunden.

Eine "normale" Drehstromleitung sollte nicht stören. Interessant wird es 
aber, wenn Du irgendwelche Spirenzchen (Inverter, Gleichrichter fürs 
Auto usw.) machst.

Drehstrom für das Tor? Muss ja ein Riesending sein.
Für ein Auto brauchst Du möglichst mehr als ein Standardkabel (1,5²).

: Bearbeitet durch User
von Klaus B. (butzo)


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Sebastian S. schrieb:
> Auf jeden Fall ein "erdtaugliches" Kabel verwenden.
Jep,
und ++ für Monomode 1310 nm.

> Drehstrom für das Tor? Muss ja ein Riesending sein.
Nee,
aber die 5 x 16/25mm² Cu werden für die Wallbox gebraucht, derzeit nur 
für's Schweissgerät :-)


Butzo

von Sebastian (Gast)


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Sebastian S. schrieb:
> Auf jeden Fall ein "erdtaugliches" Kabel verwenden.
> Das steht nämlich normalerweise schon bald "unter Wasser" und zwar einer
> Sorte, die normaler, unterirdischer Verlegung entspricht. Von der
> Wasserdichtheit mal ganz abgesehen.
Ja, habe mit ein 4-Ader Glasfaser Erdkabel herrausgesucht


> Eine "normale" Drehstromleitung sollte nicht stören. Interessant wird es
> aber, wenn Du irgendwelche Spirenzchen (Inverter, Gleichrichter fürs
> Auto usw.) machst.
lediglich normale Garagenverbraucher (keine Werkstatt)

> Drehstrom für das Tor? Muss ja ein Riesending sein.
> Für ein Auto brauchst Du möglichst mehr als ein Standardkabel (1,5²).
Vorsorglich mehr hingelegt, als ich indem Moment gebraucht habe. Dachte 
mir lieber haben und nicht brauchen, wie später festzustellen dass ich 
es brauche und nicht habe.

von michael_ (Gast)


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Natürlich sollte man fragen dürfen, was es in der Garage werden soll?
Sind da 100Mbit zu wenig?

Ich würde da probieren, das Telefon über zwei Drähte im Netzwerkkabel zu 
übertragen. Kann man ja vorher testen.

Steht denn da bisher Wasser im Rohr?

von Sven L. (sven_rvbg)


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Sebastian schrieb:
> Vorsorglich mehr hingelegt, als ich indem Moment gebraucht habe. Dachte
> mir lieber haben und nicht brauchen, wie später festzustellen dass ich
> es brauche und nicht habe.

Ist auch besser so, wenn man schon wegen 150 Euro einen Antrag bei 
seiner Frau stellen muss!

von Atomkraft, warum nicht? (Gast)


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> das Telefon über zwei Drähte im Netzwerkkabel zu übertragen

Dann kann er auch gleich die Glasfaser wieder komplett weglassen.

Wenn man denn unbedingt in der Garage telefonieren will oder muss,
dann einen DECT-Repeater installieren, oder das Mobile nehmen.

> wenn man schon wegen 150 Euro einen Antrag bei
> seiner Frau stellen muss!

Der arme Kerl, vermutlich FLR. Abends braucht er zum verlassen
des Hauses dann noch einen Passierschein.

von Ich (Gast)


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Atomkraft, warum nicht? schrieb:
> Der arme Kerl, vermutlich FLR. Abends braucht er zum verlassen
> des Hauses dann noch einen Passierschein.

Na hoffentlich nicht den A38 - dann gute Nacht.

Bei der Länge würde ich auch definitiv zu Glasfaser raten. Nicht das es 
bei Gewitter lustig wird und Frauchen meckert. Die paar Euro muss sie 
halt akzeptieren.
Und auch wenn es in einem KG (hoffentlich und nicht wirklich HT, wie du 
schreibst?) liegt, würde ich auch auf Tauglichkeit zur Erdverlegung 
achten. Ich hab bei mir auch ein KG Rohr und dennoch NYY verlegt.

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