Forum: /dev/null Warum schaffen wir nicht unsere eigene Wirtschaft? [Endet: 11.1.]


von Stefan H. (Firma: dm2sh) (stefan_helmert)


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Hallo,

hier beschweren sich so viele Leute wegen steigenden Abgaben und 
sinkenden Einkünften. Nun es gibt doch anonyme Kryptowährungen wie 
Z-Cash. Selbst Bitcoin lässt sich mit sog. "Mixer" (Geldwäscheservice) 
anonymisieren. Alle Transaktionen, die nicht nachvollziehbar sind, sind 
auch nicht besteuerbar und auch Sozialversicherungen erfahren davon 
nichts.

Warum machen die Highperformer nicht einfach ihre eigene 
Wirtschaft/Gemeinschaft?

Es muss sich nur eine kritische Masse finden, die bereits ist zunächst 
zusätzlich unter sich zu wirtschaften. Bei Putzkräften und Restaurants 
fällt es ja nicht auf, wenn zunächst ein kleiner Teil schwarz läuft. 
Irgendwann etabliert sich ein großes System, das zum bisherigen System 
in den Wettbewerb tritt.

Ab einer gewissen Größe, kann jedes Mitglied einfach Hartz4 beziehen, 
damit sind Krankenversicherung, Miete und GEZ bezahlt, der Rest läuft 
steuerfrei über eine anonyme Währung, aber offiziell als gegenseitige 
unentgeltliche Nachbarschaftshilfe.

Vielleicht könnte man es sogar komplett offen und legal laufen lassen. 
Man gründet privatnützige Stiftungen und schiebt alles Vermögen in die 
Stiftungen. Der Porsche, mit dem man bei Jobcenter vorfährt ist halt der 
Dienstwagen der Stiftung, das üppige Mittagsmahl ist eben Dienstessen. 
Die 7 Individualurlaube jedes Jahr mit First-Class-Flug sind halt 
Dienstreisen. Die Stiftungen arbeiten als Ingenieurbüros und 
erwirtschaften so das Kapital am freien Markt. Da es keine Angestellten 
gibt, sondern nur Mitglieder, welche offiziell unentgeltlich arbeiten, 
entstehen keine Kosten für Sozialabgaben.

Eigentlich könnte man so doch das System ein wenig ausnutzen? Warum 
machen das so wenige?

: Gesperrt durch Moderator
von Horst G. (horst_g532)


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Stefan H. schrieb:
> Nun es gibt doch anonyme Kryptowährungen wie Z-Cash. Selbst Bitcoin
> lässt sich mit sog. "Mixer" (Geldwäscheservice) anonymisieren.

Da gibt es diese tolle neue Erfindung, die ebenfalls anonymes Bezahlen 
ermöglicht, aber im Gegensatz zu Kryptowährungen nahezu überall 
akzeptiert wird – nennt sich "Bargeld". Recherchier das mal – klingt 
nach einer echten Innovation!

von Horst G. (horst_g532)


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Stefan H. schrieb:
> Der Porsche, mit dem man bei Jobcenter vorfährt ist halt der Dienstwagen
> der Stiftung, das üppige Mittagsmahl ist eben Dienstessen. Die 7
> Individualurlaube jedes Jahr mit First-Class-Flug sind halt
> Dienstreisen. Die Stiftungen arbeiten als Ingenieurbüros und
> erwirtschaften so das Kapital am freien Markt. Da es keine Angestellten
> gibt, sondern nur Mitglieder, welche offiziell unentgeltlich arbeiten,
> entstehen keine Kosten für Sozialabgaben.

Ich sehe zudem, du hast noch nie wirklich ernsthaft mit dem Finanzamt 
und den Sozialversicherungsträgern zu tun gehabt – die sind auch nicht 
ganz blöde; zudem gibt es umfassende Regelungen (!) zur Absetzbarkeit, 
Anerkennbarkeit usw.
Geht alles, aber da 99% der Bevölkerung bereits heillos mit dem 
Unterschied zwischen Steuerhinterziehung, Steuervermeidung und 
Steuerfreiheit überfordert ist... – sagen wir es mal so: Es ist 
inzwischen unübersehbar, dass die durchschnittliche Intelligenz seit den 
80ern rapide abnimmt.

von MaWin (Gast)


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Stefan H. schrieb:
> Warum machen die Highperformer nicht einfach ihre eigene
> Wirtschaft/Gemeinschaft?

Weil sie von der Ausbeutung Anderer Leute Leben und, wenn sie auf sich 
gestellt wären, total ärmlich dastehen.
Was meinst du, warum es selbst einem Hartzer besser geht, als der 
grossen Mehrheit der Menschheit in anderen Ländern ?
Natürlich weil der gemeine Chinese, Vietnamese, Bangladeshi oder 
Kongolese unter Wert arbeitet und uns seine Waren viel billiger 
verkauft, als wir Deutschen (und Amerikaner!) sie selbst anfertigen 
könnten.

Deutschland und die USA leben davon, dass der Rest der Welt für uns 
arbeitet. Ziemlich direkt übrigens, die Firmenchefs in Vietnam sind 
Deutsche.

Deine losgelöste Wirtschaft wäre ein Rückfall ins Mittelalter.

von Toralf Totmachov (Gast)


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Stefan H. schrieb:

>
> Eigentlich könnte man so doch das System ein wenig ausnutzen? Warum
> machen das so wenige?

Weil in der menschlichen DNA eine tiefe Abscheu gegen Parasaiten 
(außerhalb der eigenen Familien/Gemeinde) verankert ist?!

Weil manche die Früchte der Gemeinschaft (Bildungssystem, 
HiPerformance-Medizin, Katastrophenschutz, Schutz eigene Resourcen vor 
Fremdausbeutung, globale Infrastruktur, Ausgleich saisonalen Angebotes) 
schätzen und nicht mit Füßen treten?!

von Udo (Gast)


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Stefan H. schrieb:
> Alle Transaktionen, die nicht nachvollziehbar sind, sind
> auch nicht besteuerbar und auch Sozialversicherungen erfahren davon
> nichts.

Ich verstehe deinen Ansatz nicht.
Einkünfte aus selbst- oder nichtselbständiger Arbeit sind 
steuerpflichtig.
Es ist egal, ob die Vergütung mit Bargeld, per Überweisung oder einer 
digitalen Währung erfolgt.

von Crazy Harry (crazy_h)


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Ok andere Frage: Wie kann eine vom Volk gewählte Regierung Dinge tun, 
mit denen sicher 70% der Bevölkerung nicht einverstanden ist? Oder sind 
alle damit einverstanden Millionen zu verschenken oder Millionen in 
fragwürdige Bauvorhaben zu stecken? Die "Millionen" darf sich jeder 
selber mit einem Faktor >1 multiplizieren, denn da werden ja Gelder 
verschwendet, die weit größer sind. Bezahlen tun das alles wir, die 
arbeitende Bevölkerung. Wären diese Verschwendungen nicht zu hoch, 
müßten auch die Steuern nicht so hoch sein.

: Bearbeitet durch User
von MuckyFuck (Gast)


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Stefan H. schrieb:
> Warum machen die Highperformer nicht einfach ihre eigene
> Wirtschaft/Gemeinschaft?

Vielleicht weil Highperformer wissen das es eine Machtfrage ist?

Vielleicht weil diejenigen welche letztlich die Gewehre haben sich nicht 
die Butter vom Brot nehmen lassen?

Vielleicht auch weil Sie wissen das es auf eine sog. Revolution raus 
läuft. Letztlich kommt da aber immer das gleiche bei raus und 
zwischendrin herrscht Mord und Totschlag.

Vielleicht auch weil Sie wissen das sich der ganze Aufwand nicht lohnt, 
Menschen nun mal sind wie Sie sind und der ganze Aufwand nicht mehr 
bringt als eine Flurbereinigung in der Norddeutschen Tiefebene ;-).

von MuckyFuck (Gast)


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Toralf Totmachov schrieb:
> Weil manche die Früchte der Gemeinschaft ...

Wäre ja schön wenn es so wäre. Wenn ich so mitbekomme wie viele die Hand 
ohne Gegenleistung aufhalten dann ist das mittlerweile arg relativ.

von Stefan H. (Firma: dm2sh) (stefan_helmert)


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Horst G. schrieb:
> Geht alles, aber da 99% der Bevölkerung bereits heillos mit dem
> Unterschied zwischen Steuerhinterziehung, Steuervermeidung und
> Steuerfreiheit überfordert ist... – sagen wir es mal so: Es ist
> inzwischen unübersehbar, dass die durchschnittliche Intelligenz seit den
> 80ern rapide abnimmt.

Hm, mit ein bisschen mehr Bildung könnte sich der Michel als befreien.

Ich selbst hole mir als Angestellter jedes Jahr 4000 € vom Finanzamt 
zurück. Da gibt es einige Möglichkeiten über Pauschalen.

Nur bin ich halt Angestellter und mein Gehalt ist ganz knapp unter der 
Grenze, ab der ich in die PKV wechseln könnte. Das Problem sind die 
öffentlich geförderten Projekte. Da dort die Personalmittel als Gehalt 
gezahlt werden müssen.

Man müsste den Gestaltungsspielraum arbeitgeberseitig etwas besser 
ausnutzen. Vielleicht sollten die Projekte mehr externe Aufträge bzw. 
Einkauf von Lösungen zulassen. man muss jetzt nur passend die 
Unternehmen gründen, die exakt das anbieten, was ausgeschrieben wird. 
Dann sind die Fördermittel entfärbt bei Dienstleister gelandet. Diese 
verteilen die Aufgaben an die "Praktikanten", welche kostenlos in der 
"Kantine" essen dürfen und neben dem kostenfrei nutzbaren 
"Dienst"flugzeug auch noch "Sprachreise"-Stipendien bekommen.

von Stefan H. (Firma: dm2sh) (stefan_helmert)


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MuckyFuck schrieb:
> Vielleicht auch weil Sie wissen das es auf eine sog. Revolution raus
> läuft. Letztlich kommt da aber immer das gleiche bei raus und
> zwischendrin herrscht Mord und Totschlag.

Eine Revolution bringt heute nicht mehr Mord und Totschlag. Der einzige 
Effekt ist, dass Twitter zeitweise nicht mehr erreichbar ist.

von MuckyFuck (Gast)


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Stefan H. schrieb:
> Ich selbst hole mir als Angestellter jedes Jahr 4000 € vom Finanzamt
> zurück.

Anders formuliert hast du das zu viel gezahlt.

von MuckyFuck (Gast)


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Stefan H. schrieb:
> Eine Revolution bringt heute nicht mehr Mord und Totschlag. Der einzige
> Effekt ist, dass Twitter zeitweise nicht mehr erreichbar ist.

Das ist keine Revolution sondern imo .

Die letzte mir bekannte Revolution war in der Ukraine.

von MuckyFuck (Gast)


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MuckyFuck schrieb:
> Das ist keine Revolution sondern imo .

Da fehlt ein Wort für das man in diesem stark zensierten Forum eine 
Löschung riskiert.

von Stefan H. (Firma: dm2sh) (stefan_helmert)


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MuckyFuck schrieb:
> Anders formuliert hast du das zu viel gezahlt.

Richtig.

Mir fehlen halt noch Strategien, um alle Steuern wiederzubekommen.

von MuckyFuck (Gast)


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Crazy H. schrieb:
> Ok andere Frage: Wie kann eine vom Volk gewählte Regierung Dinge tun,
> mit denen sicher 70% der Bevölkerung nicht einverstanden ist?

Das ist immer eine Gesamtrechnung. So lange es "den 70%" gut geht sind 
ihnen diese Dinge egal.

von MuckyFuck (Gast)


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Stefan H. schrieb:
> Mir fehlen halt noch Strategien, um alle Steuern wiederzubekommen.

Also ich zahle gerne Steuern, klingt vielleicht blöd, ist aber so.
Z.B. kann ich mich nicht gegen die Panzer anderer Länder verteidigen, 
oder die netten Jungs aus Albanien und diversen anderen Gegenden.

Was ich nicht ab kann ist Ungerechtigkeit. Wenn z.B. 1000e 
Mindestlohnempfängern das Gehalt eines Intendanten abgepresst wird regt 
mich das auf. Das ist etwas polemisch aber leider nur etwas.

Das ist nur ein einziger winziger Punkt.

von Steuerfahndung Gorl Morx Stodt (Gast)


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Sehr geehrter Herr Helmert,

wer soll nach Umsetzung Ihrer Schwarzarbeitideen die Mitarbeiter der TU 
bezahlen? Ihre zu je 4000€ Rückerstattung geführt habenden 
Steuererklärungen der letzten Jahre werden morgen noch einmal auf 
Falschangaben geprüft.

von Bürovorsteher (Gast)


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> Mir fehlen halt noch Strategien, um alle Steuern wiederzubekommen.

Mir leider auch.

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