Die Erdrotation wird seit einigen Jahren schneller: https://www.scinexx.de/news/geowissen/die-erde-wird-schneller/ Eigentlich sollte sie langsamer werden. Eine Spekulation von mir: Vielleicht hat der LHC entgegen allen Beschwichtigungen doch stabile subatomare Schwarze Löcher produziert, die zum Erdmittelpunkt gesunken sind. Dort wachsen sie und der Erdkern fällt langsam in sich zusammen, so dass das Trägheitsmoment der Erde abnimmt.
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Damit wäre das Problem der unleserlichen 7-Segment-Anzeigen ja dann zeitnah obsolet!
Josef G. (bome) schrieb: > Die Erdrotation wird seit einigen Jahren schneller ach deswegen vergehen die Tage immer schneller?
Josef G. (bome) schrieb: > Die Erdrotation wird seit einigen Jahren schneller: > https://www.scinexx.de/news/geowissen/die-erde-wird-schneller/ > > Eigentlich sollte sie langsamer werden. Wieso das? Der Mond entfernt sich von der Erde, der hat die Erdrotation bisher so gebremst, dass sich Leben entwickeln konnte. merciless
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Die Wikipedia meint, die Erde wird um 20µs/Jahr langsamer um den Mond anzuheben! Wer hat recht?
zeitnuß schrieb: > Wer hat recht? Wikipedia hat recht. Und deshalb ist die seit ein paar Jahren beobachtete Beschleunigung schwer zu erklären.
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Ich glaube um das zu korrigieren benötigen wir eine weitere Erdrotationskompensationssteuer. Ist bestimmt schon beschlossene Sache im Bundestag. Ich wollt erst sagen, dass da bestimmt wieder der Mesch gemachte Klimawandel dran Schuld sei - aber das nimmt mir der verlinkte Artikel ab.
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Josef G. (bome) schrieb: > Die Erdrotation wird seit einigen Jahren schneller: > https://www.scinexx.de/news/geowissen/die-erde-wird-schneller/ "Negative Shaltsekunden könnten notwendig werden ..." Das wäre dann das Ende für DCF77 , das kennt nur positive Schaltsekunden.
Durch das Abschmelzen der Pole, weniger Wasser mit maximaler Dichte an den Polen, Entfernung des Mondes und das abnehmende Magnetfeld wird die Erde weniger in der Mitte (am Äquator) breitgedrückt. Das ist der gleiche Effekt, wie (Pirouetteneffekt): https://denkwerkstatt-physik.de/denkwerkstatt-physik/awk/drehstuhl_versuch1.html Uneinigkeit hersche, welcher der aufgezählten Faktoren den größeren zweistelligen Prozentanteil daran habe.
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Dieter D. schrieb: > ... > Uneinigkeit hersche, welcher der aufgezählten Faktoren > den größeren zweistelligen Prozentanteil daran habe. Interessant. Woher hast du das? Dein Link ist offenbar nicht die Quelle der Information.
Also keine Quelle, du hast das aus eigenem Sachverstand geschrieben. Ist ok, ich hab dich nur falsch verstanden. Ich wäre wirklich froh, wenn es für die beobachtete Beschleunigung eine harmlose Erklärung gäbe.
Das Abschmelzen der Pole kommt aus Wissensmagazin oben: > Denkbar wäre aber auch ein indirekter Klimaeffekt beispielsweise durch > die Eisschmelze der Polarregionen. Sie verändert die Masseverteilung > auf unserem Planeten und damit auch die Rotation.
Josef G. (bome) schrieb: > Interessant. Woher hast du das? Bisher nur muendlich von Personen, die fachlich fit sind aus einer kleinen Diskussion, ob es einen Einfluss haette wenn alle Schiffe aus China und Flugzeuge immer in oder entgegen der Erdrehrichtung die Erde umkreisen wuerden. Wie saehe das mit Meeresstroemungen aus, statt Schiffen? Oder grosse Massen werden von kleinen Breitengraden zu grossen Breitengraden (zB Menschenmassen, Bodenschaetze) verfrachtet. Wenn mal eine gute Seite dazu audtaucht, werde ich es verlinken.
Dieter schrieb: > Josef G. (bome) schrieb: >> Interessant. Woher hast du das? > > Bisher nur muendlich von Personen, die fachlich fit sind aus einer > kleinen Diskussion, ob es einen Einfluss haette wenn alle Schiffe aus > China und Flugzeuge immer in oder entgegen der Erdrehrichtung die Erde > umkreisen wuerden. Wie saehe das mit Meeresstroemungen aus, statt > Schiffen? Oder mal ne simulation aufsetze: https://makersportal.com/blog/2018/8/16/rotating-globe-in-python-using-basemap-toolkit https://towardsdatascience.com/space-science-with-python-quite-around-the-sun-6faa206a1210 das ist jetzt zwar Orbit-Umlauf und nicht Nassenrotation, aber es sollte nicht schwierig aus Energieerhaltungssatz und Trägheitsmoment eine durchschnittliche Rotationsgeschwindigkeit abzuleiten. Knifflig wird es erst wenn man statt Festkörper, Flussigkeiten annimmt mit unterschiedlicher Kopplung zwischen Erdkern und Mantel. Die Frage wäre, ob das bißchen schwappende Wasser (ca 10m) bei den 6400km Erdgestein irgendwas in der genannten Grössenordnung ausmachen kann.
Kann mit dem Pirouetteneffekt zusammen hängen. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pirouetteneffekt Im Winter, wenn Laubbäume ihr Laub verlieren, rotiert die Erde schneller. Da es auf der Südhalbkugel wesentlich weniger Bäume gibt kompensiert sich der Effekt nicht. Eisschmelze (Gletscher, Eisschild, Eisbergie) bringt das Wasser dem Erdmittelpunkt näher. usw. Ursache : Erhaltung des Drehimpulses Die Effekte sind nur mit sehr genaue Atomuhren meßbar.
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Gerald K. schrieb: > Kann mit dem Pirouetteneffekt zusammen hängen. Mit was sonnst?! Da ist ja keiner vorbeigekommen und hat uns angeschubst...
Teo schrieb: > Mit was sonnst?! Erde - Mond Abstand, Streifschuß eines Meteoriten, alle Chinesen in die gleiche Richtung laufen, Stauseen, Vulkanasche ...
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Willste nicht wissen schrieb: > "Negative Shaltsekunden könnten notwendig werden ..." > Das wäre dann das Ende für DCF77 , das kennt nur positive > Schaltsekunden. Die 500-1000 Jahre schafft DCF noch, wetten?
Der Tag wird zwar in der nächsten Zeit ein paar Minuten kürzer sein, aber dieser kleine Beschleunigungsschwupps ist nur ein temporärer Zeitabschnitt und der Menschheit verschuldet (roter Abschnitt). Danach wird sich die Erde wieder wie gewohnt, ohne Menschheit, kontinuierlich langsamer drehen.
Ich fürchte das Co2 in der Luft (C02 ist bekanntlich schwerer als Luft) wird den Effekt durch das Abschmelzen der Gletscher kompensieren.
Joachim B. schrieb: > Josef G. (bome) schrieb: >> Die Erdrotation wird seit einigen Jahren schneller > > ach deswegen vergehen die Tage immer schneller? Wenn es alle so sehen, dass die Tage immer schneller vergehen, dann könnte es auch einfach so sein. Oder warum nicht?
Gerald K. schrieb: > Teo schrieb: >> Mit was sonnst?! > > Erde - Mond Abstand Und wie sollte das die Erde beschleunigen? > Streifschuß eines Meteoriten Das hätte ja noch nicht mal ich verpennt.... Obwohl, es bricht auch jede Woche ein Vulkan aus... ;) Gerald K. schrieb: > alle Chinesen in die > gleiche Richtung laufen, Stauseen, Vulkanasche ... Tja.. ämmm... Du bist dir sicher, dass du das mit dem Pirouetteneffekt verstanden hast?!
Teo schrieb: > Tja.. ämmm... Du bist dir sicher, dass du das mit dem Pirouetteneffekt > verstanden hast?! Richtigerweise hätte ich schreiben muss, wenn alle Chinesen bergab laufen. Der Impuls, der beim Anlaufen zu stande kommt hat nichts mit dem Pirouetteneffekt zu tun. Danke für den Einwand .
Dieter D. schrieb: > Durch das Abschmelzen der Pole, weniger Wasser mit maximaler Dichte an > den Polen, Entfernung des Mondes und das abnehmende Magnetfeld wird die > Erde weniger in der Mitte (am Äquator) breitgedrückt. Das ist der > gleiche Effekt, wie (Pirouetteneffekt): Sorry, aber im Zusammenhang mit zunehmender Gechwindigkeit ist doch das genau das Gegenteil von der Pirouette?! Wenn jetzt die Masse am Aquator zusammenläuft dann entspricht das doch dem Ausstrecken der Arme bei der Piourette, was aber zu einer Veringerung und nicht zu einer Erhöhung der Rotationsgeschwindigkeit führt. Das die Dichte des Wassers an den Polen am Höchsten sei, ist auch zu hinterfragen, da es ja bekanntlich die Dichteanomalie des Wassers gibt, Wasser hat seine höchste Dichte bei 4°C. https://de.wikipedia.org/wiki/Dichteanomalie#/media/Datei:Density_of_ice_and_water_(de).svg
Teo schrieb: > Gerald K. schrieb: > Und wie sollte das die Erde beschleunigen? > >> Streifschuß eines Meteoriten > > Das hätte ja noch nicht mal ich verpennt.... Obwohl, es bricht auch jede > Woche ein Vulkan aus... ;) Dass jede einzelne Sternschnuppe die träge Masse der Erde erhöht, bemerkt auch niemand.
Gravitation ist massegebunden. Mit einem möglichen Erzeugen von mikroSchwarzlöchern hat man noch keinen Massenzuwachs erreicht. Was sollte da also in den Erdmittelpunkt wandern?
Hab ich doch schon im Eröffnungsbeitrag geschrieben. Die Schwarzen Löcher sind zum Erdmittelpunkt gesunken und wachsen. Dadurch fällt der Erdkern langsam in sich zusammen, die äusseren Teile der Erde folgen nach. Dadurch wird das Trägheitsmoment der Erde niedriger (Pirouetteneffekt). Die Gesamtmasse bleibt gleich. Das anfängliche Sinken der Schwarzen Löcher zum Erdmittelpunkt ist eine Vermutung von mir, aber durch die Schwerkraft plausibel.
Das Sinken der Schwarzen Löcher zum Erdmittelpunkt ist jedenfalls dann zu erwarten, wenn sie nicht elektrisch geladen sind so nicht an den umgebenden Atomen haften.
Pjotr Prächtig schrieb: > Sorry, aber im Zusammenhang mit ... Sehr gut. Den Widerspruch gefunden. Das Gestein am Boden wäre schwerer als das das Wasser maximaler Dichte. Wenn sich dort der Boden etwas hebt, durch den geringeren Druck, dann würde auch schweres Wasser verdrängt. Könnte aber auch mehr werden, weil sich vielleicht mehr Wasser von unter 4 Grad auf 4 Grad aufwärmt. Zumndest etwas nach dem man genauer schauen müßte.
Angeblich hängt die Erddrehgeschwindigkeit mit dem Verlust der Blätter an den Bäumen und Sträuchern ab wegen Trockenheit oder Winterphase... Ohne Schmäh wurde das vor einigen Tagen in irgend einer Sendung über die Erde gesagt, NTV, Welt, Phönix oder ähnliches... Wobei die Geschwindigkeitserhöhung im Furzbereich liegt...
Im Winter dreht sich die Erde nachts langsamer als tagsüber, im Sommer ist es umgekehrtt ... Und es ist kälter als draußen!
Dieter D. schrieb: > Wenn sich dort der Boden etwas > hebt, durch den geringeren Druck, dann würde auch schweres Wasser > verdrängt. Könnte aber auch mehr werden, weil sich vielleicht mehr > Wasser von unter 4 Grad auf 4 Grad aufwärmt. Zumndest etwas nach dem man > genauer schauen müßte. Dann schau mal, auf den Geoid: https://en.wikipedia.org/wiki/Earth_Gravitational_Model Die Dichte/Masse ist weniger die Frage als die radiale Position, weil diese das Trägheitsmoment bestimmt. Und wenn das Eis nun verflüssigt wird, wird es in Richtung Aquador 'nach außen' geschleudert. Wobei dieses Rotationsmodell fälschlicherweise vorausetzt das die Rotation vom Kruste und Mantel gleich wäre, was sie nicht ist, wir messen mit der Taglänge lediglich die der Erdkruste/-mantel/Oberfläche nicht die des Kerns, der seine eigene Geschwindigkeit entwickelt, die wiederum durch das Magnetfeld messbar wird. https://www.spektrum.de/news/der-erdkern-rotiert-variabel/1194346
Percy N. schrieb: > Teo schrieb: >> Gerald K. schrieb: >> Und wie sollte das die Erde beschleunigen? >> >>> Streifschuß eines Meteoriten >> >> Das hätte ja noch nicht mal ich verpennt.... Obwohl, es bricht auch jede >> Woche ein Vulkan aus... ;) > > Dass jede einzelne Sternschnuppe die träge Masse der Erde erhöht, > bemerkt auch niemand. Wenn nicht bemerken nicht erwartbar ist, dann kann man ja beruhigt einen anmerkenden Zeitungsartikel dazu verfassen. Wenn der nicht bemerkt wird, kann dieser ja nicht falsch seien, weil über Fehlerund fehlerhaftes bei den Anderen krakeelt die Masse sofort. https://www.focus.de/wissen/weltraum/tid-7453/meteoriteneinschlag_aid_133305.html
Josef G. (bome) schrieb: > Hab ich doch schon im Eröffnungsbeitrag geschrieben. > Die Schwarzen Löcher sind zum Erdmittelpunkt gesunken > und wachsen. Welchen Durchmesser haben diese schwarzen Löcher?
> Im Winter dreht sich die Erde nachts langsamer als tagsüber, im > Sommer ist es umgekehrtt ... > Und es ist kälter als draußen! Alles klar! Und abends lassen wir die Rolläden herunter, damit die Dunkelheit nicht ins Haus hereindringen kann.
● Des I. schrieb: > Josef G. (bome) schrieb: >> Hab ich doch schon im Eröffnungsbeitrag geschrieben. >> Die Schwarzen Löcher sind zum Erdmittelpunkt gesunken >> und wachsen. > > Welchen Durchmesser haben diese schwarzen Löcher? Die "Sternengeschichten", ein Podcast zu allen möglichen Themen der Astronomie von Florian Freistetter kann ich wärmstens empfehlen. https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/sternengeschichten/ Zum Thema in Beschleunigern erzeugte schwarze Mirkolöcher gibt es da auch eine, wie ich finde sehr erhellende Folge: Folge 41: Das schwarze Loch und der Weltuntergang https://files.feedplace.de/sternengeschichten/041-SternengeschichtenFolge41.mp3 Da mich das Thema Änderung der Erdrotation weniger interessiert, weiß ich das nicht genau, ich würde aber vermuten, dass auch dieses Thema in irgend einer (oder auch mehreren) Folge(n) behandelt wird.
Herr Mueller schrieb: > Und abends lassen wir die Rolläden herunter, > damit die Dunkelheit nicht ins Haus hereindringen kann. Eigentlich ist das zwar überflüssig, weil es ja draußen sowieso schon dunkel ist, aber wir Deutschen machen trotzdem noch brav die Rolladen zur Sicherheit runter (Trauma).
M.A. S. schrieb: > Zum Thema in Beschleunigern erzeugte schwarze Mirkolöcher > gibt es da auch eine, wie ich finde sehr erhellende Folge: > > Folge 41: Das schwarze Loch und der Weltuntergang Vermutlich geht es da um die Instabilität Schwarzer Mikrolöcher wegen der Hawking-Strahlung. Dazu ist zu sagen: Es ist noch nicht bewiesen, dass die Hawking-Strahlung existiert.
Josef G. schrieb: > Vermutlich geht es da um die Instabilität Schwarzer Mikrolöcher > wegen der Hawking-Strahlung. Dazu ist zu sagen: Es ist noch > nicht bewiesen, dass die Hawking-Strahlung existiert. Die Existenz Schwarzer Mikrolöcher auch nicht.....
OK, gehen wir mal davon aus dass das Mikroloch subatomar ist. dann rieselt es womöglich quasi wie ein Sandkorn an Billardkugeln vorbei in Richtung Erdmittelpunkt?
klingt komisch... schrieb: > Eigentlich ist das zwar überflüssig, weil es ja draußen sowieso schon > dunkel ist, aber wir Deutschen machen trotzdem noch brav die Rolladen > zur Sicherheit runter (Trauma). Quatsch Trauma, das ist u.a. geschenkte Wärmeisolation. Richtige Proleten, die noch richtige Berwerksarbeit kenen, haben ohnehin den Ganz tag dunkel und die Leuchte am helm.
klingt komisch... schrieb: > Eigentlich ist das zwar überflüssig, weil es ja draußen sowieso schon > dunkel ist, aber wir Deutschen machen trotzdem noch brav die Rolladen > zur Sicherheit runter (Trauma). Unfug, wir machen die Rolladen runter damit das Licht nicht rausfällt, es soll ja innen bleiben, so müssen wir das nicht in Säcke in den Biomüll geben.
● Des I. schrieb: > OK, gehen wir mal davon aus dass das Mikroloch subatomar ist. > dann rieselt es womöglich quasi wie ein Sandkorn an Billardkugeln vorbei > in Richtung Erdmittelpunkt? Hör Dir doch einfach den oben erwähnten Podcast an, der ist wirklich interessant! ;)
M.A. S. schrieb: > Hör Dir doch einfach den oben erwähnten Podcast an, der ist wirklich > interessant! ;) Ja, habe ich gemacht. 👍 Wenn die versehentlich erzeugten schwarzen Löcher im CERN vom Basteltisch runterkullern, lösen sie sich schon auf, bevor sie die Erdoberfläche berühren. Die schaffen es nicht bis zum Erdmittelpunkt vorzudringen. So habe ich das verstanden.
Ich komme erst heute Abend dazu, dort rein zu hören. Aber aus 'ner anderen Dokus meine ich vernommen zu haben, dass die Dinger so gross sind, dass die in der Luft auftreiben müssten. Also niggs mit Mittelpunkt.
klingt komisch... schrieb: > Ja, habe ich gemacht. 👍 Wenn die versehentlich erzeugten schwarzen > Löcher im CERN vom Basteltisch runterkullern, lösen sie sich schon auf, > bevor sie die Erdoberfläche berühren. Die schaffen es nicht bis zum > Erdmittelpunkt vorzudringen. So habe ich das verstanden. Einmal das. Aber weiterhin (das kam in dem Podcast, soweit ich mich erinnere ebenfalls gut 'rüber) wären (wenn es sie gäbe) die schwarzen Mikrolöcher viel zu winzig und viel zu leicht, um innerhalb überschaubarer Zeiträumt nennenswert Masse einzusammeln. ● Des I. schrieb: > Aber aus 'ner anderen Dokus meine ich vernommen zu haben, > dass die Dinger so gross sind, dass die in der Luft auftreiben müssten. > Also niggs mit Mittelpunkt. Wo hast Du das denn hergeholt? Das Gegenteil dürfte eher wahrscheinlich sein.
>> ach deswegen vergehen die Tage immer schneller? > Wenn es alle so sehen, dass die Tage immer schneller vergehen Nicht alle! Dies ist stark vom Lebensalter abhängig. Subjektiv scheint in der Kindheit die Zeit nur sehr langsam zu verstreichen, im Alter jedoch vergleichsweise schnell. Die Wahrnehmungs-Psychologie kennt das schon seit langem.
klingt komisch... schrieb: > lösen sie sich schon auf, bevor sie die Erdoberfläche berühren. Vorausgesetzt, dass die Hawking-Strahlung tatsächlich existiert.
Josef G. (bome) schrieb: > klingt komisch... schrieb: >> lösen sie sich schon auf, bevor sie die Erdoberfläche berühren. > > Vorausgesetzt, dass die Hawking-Strahlung tatsächlich existiert. Auch wenn die Hawking-Strahlung nicht existierte, wäre ein solches (im Teilchenbeschleuniger erzeugtes( schwarzes Mikro-Loch zu leicht und zu klein um schaden anzurichten. Auch Dir sei oben genannter Podcast empfohlen! Schönen Feierabend allerseits!
Herr Mueller schrieb: > Alles klar! Und abends lassen wir die Rolläden herunter, > damit die Dunkelheit nicht ins Haus hereindringen kann. Dreht sich die Erde nun schneller oder langsamer, wenn alle Ihre Rollläden runterlassen?
M.A. S. schrieb: > ● Des I. schrieb: >> Aber aus 'ner anderen Dokus meine ich vernommen zu haben, >> dass die Dinger so gross sind, dass die in der Luft auftreiben müssten. >> Also niggs mit Mittelpunkt. > Wo hast Du das denn hergeholt? Das Gegenteil dürfte eher wahrscheinlich > sein. wie gross sind die Dinger und was wiegen die?