Netzteil Schaltung

[Thomas W. (weyerma)]

Hallo zusammen,

Könnt ihr euch mal die vereinfachte Schaltung im Anhang anschauen, ob 
das so funktionieren würde? Ich bin mir eben nicht sicher ob ich das mit 
dem LM317 so machen kann, da die Ausgangsspannungen ja die selbe Masse 
verwenden sollen.
Das Ziel wäre das Originale Netzteil mit dem kleineren Trafo zu 
betreiben und umzubauen, dass es nicht so abartig heiss wird. Alle 
anderen Spannungen bis auf die 11v funktionieren mit dem 2x6v Trafo. 
Also im ich würde das bestehende mit der LM317 Schaltung erweitern für 
die 11v.

Vielen Dank,
Thomas

[Elliot (Gast)]

Thomas W. schrieb:
> ob das so funktionieren würde?

Geht nicht. Die untere Trafowicklung wird jede 2te Halbwelle 
kurzgeschlossen.

[Thomas W. (weyerma)]

Elliot schrieb:
> Geht nicht. Die untere Trafowicklung wird jede 2te Halbwelle
> kurzgeschlossen.

Mist... dachte ich mir eben... Dann müsste ich eine separate 12v 
Wicklung haben.

[Elliot (Gast)]

Thomas W. schrieb:
> Dann müsste ich eine separate 12v Wicklung haben.

Spannungsverdoppler an obere Trafowicklung.

[Michael B. (laberkopp)]

Thomas W. schrieb:
> bin mir eben nicht sicher ob ich das mit dem LM317 so machen kann

Nein.

Thomas W. schrieb:
> Das Ziel wäre das Originale Netzteil mit dem kleineren Trafo zu
> betreiben und umzubauen, dass es nicht so abartig heiss wird.

Du willst aus einem KLEINEREN Trafo dieselbe Leitstung ziehen und 
erwartest daß er kühler bleibt ?

Thomas W. schrieb:
> Alle anderen Spannungen bis auf die 11v funktionieren mit dem 2x6v Trafo

Kommt drauf an, wie viel Strom du entnimst. Hast du auch mit 
Netzspannungstoleranz (+/-10%) gerechnet bzw. am Regeltrenntrafo 
probiert ?

http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.9

[Thomas W. (weyerma)]

Michael B. schrieb:
> erwartest daß er kühler bleibt ?

Meine Idee war mit weniger Eingangsspannung, damit er weniger verheizen 
muss.
Der Trafo ist immer noch 30VA.

[Elektrofurz (Gast)]

Elliot schrieb:
> Spannungsverdoppler an obere Trafowicklung.

Da die +12V und die +5V vermutlich stärker belastet werden, sollten 
vielleicht die -5V über ein Dioden-Elko-Netzwerk mit negativer Spannung 
versorgt werden.

[Thomas W. (weyerma)]

Elliot schrieb:
> Spannungsverdoppler an obere Trafowicklung.

Das klingt spannend... danke ich schau mir das mal an :-)
Leistung wird dort nicht viel benötigt.

[Udo S. (urschmitt)]

Oft brauchen die negativen Spannungen am wenigsten Strom.
Also wäre es ggf. sinnvoller die 2x6V als 12V für die pos. Spannungen zu 
nehmen und die -5V über einen kleinen DC/DC Wandler zu erzeugen, oder 
einen Switched Capacitor Wandler.
Aber dazu müsstest du wissen welche Ströme benötigt werden.

Thomas W. schrieb:
> Meine Idee war mit weniger Eingangsspannung, damit er weniger verheizen
> muss.
> Der Trafo ist immer noch 30VA.
Auch dafür müsste man wissen was hinter dem Netzteil hängt.

[Günter Lenz (Gast)]

Thomas W. schrieb:
> ob das so funktionieren würde?

Wie "von Elliot" schon schrieb:
>Geht nicht. Die untere Trafowicklung wird jede 2te Halbwelle
>kurzgeschlossen.

Aber warum machst du keine Mittelpunkt-Zweiweg-Gleichrichter-
schaltung, wie hier beschrieben ist:

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0201071.htm

Oder wenn die Spannung verdoppelt werden soll,
benutze die Greinacher-Schaltung, siehe hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Spannungsverdoppler

[Thomas W. (weyerma)]

Udo S. schrieb:
> Auch dafür müsste man wissen was hinter dem Netzteil hängt.
Eigentlich brauchts die 11v nur für den Keyboard Assigner (VS für das 
M54562 Seite 19) und das Relays.
https://manuals.fdiskc.com/flat/Korg%20DW-8000%20Service%20Manual.pdf
Ich habe auch schon getestet, alles funktioniert über Midi bis auf das 
Keyboard.

[Elektrofurz (Gast)]

Die beiden 6V Wicklungen sind schon fast zu sparsam. Da entsteht kaum 
noch Verlustleistung. Falls das zu knapp ist, könnte man auch noch einen 
Trafo mit 2x9V Wicklungen nehmen.

[Elektrofurz (Gast)]

Die üblichen 100nF Kondensatoren habe ich wegen der Übersichtlichkeit 
nicht eingezeichnet.

[Thomas W. (weyerma)]

Elektrofurz schrieb:
> Die üblichen 100nF Kondensatoren habe ich wegen der Übersichtlichkeit
> nicht eingezeichnet.

Wow vielen Dank :-) Aber müsste beim 7805 nicht noch eine Diode vorne 
hin?

[Elektrofurz (Gast)]

Thomas W. schrieb:
> Aber müsste beim 7805 nicht noch eine Diode vorne hin?

Nö, die beiden Minusdioden im Gleichrichter erledigen das schon.

[Karl B. (gustav)]

Hi,
warum die Dioden Dx und Dy noch?
Siehe hier:
http://www.soloelectronica.net/PDF/Linear%20&%20Switching%20Voltage%20Regulator%20Handbook.pdf
Seite 27
"...This protects the regulator, during startup and short circuit 
operation, from output polarity reversals..."

ciao
gustav

[Elektrofurz (Gast)]

Karl B. schrieb:
> warum die Dioden Dx und Dy noch?

Dann beschreibe doch bitte mal mit einem Satz, was auf der Seite 27 
steht.

[Elektrofurz (Gast)]

Aha. 👍

[Aquaman (Gast)]

Thomas W. schrieb:
> Das klingt spannend.

Ich blicke hier nicht mehr durch. Kann mir mal jemand aus der Patsche 
helfen?

[Mani W. (e-doc)]

Ganz ehrlich sind beide Schaltungen ein einziger Quirxs zum Quadrat...

[Karl B. (gustav)]

Elektrofurz schrieb:
> Dann beschreibe doch bitte mal mit einem Satz, was auf der Seite 27
> steht.

Die Seitenangabe im pdf entspricht leider nicht der Seitenangabe, die 
man in der Suchfunktion eingeben kann.
Aber da stehts doch schon:

Karl B. schrieb:
> "...This protects the regulator, during startup and short circuit
> operation, from output polarity reversals..."
Für Google Übersetzter Geschädigte:
"...Das schützt den (die) Spannungsregler während des (eventuell nicht 
auf beiden Seiten völlig gleichmäßig vonstatten gehenden) Starts und bei 
Kurzschluss vor Verpolung..."

Google Übersetzer:
"...Dies schützt den Regler während des Startvorgangs und des 
Kurzschlusses
Betrieb von Umkehrpolaritätsumkehrungen..."

ciao
gustav