Hallo zusammn, ich suche ein fertiges aufgebautes Dimmer Board (AC 230 Volt - ab 1 Ampere ), das ich über 3,3Volt oder 5 Volt durch einen Microcontroller mittels geeigneter Logik ansteuern kann. Ansteuerung über I2C Bus wäre ideal, aber auch jede andere simple Ansteuerlogik ist willkommen. Nulldurchgangserkennung etc. sollte auf dem Board bereits vorhanden sein - am liebsten würde ich die Leistung einfachst über eine Prozent-Größe zwischen 0% - 100% am Steuereingang kontrollieren. Habe nix gefunden ausser diesem Typ von Board https://de.aliexpress.com/item/32802025086.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.60f746e18b2aYI&algo_pvid=8ec62ff2-730e-4b1d-b4f5-6d1681338eba&algo_expid=8ec62ff2-730e-4b1d-b4f5-6d1681338eba-3&btsid=2100bdcf16110355140583232e6700&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ Kennt jemand dieses Teil ? Gibt es keine weitere Auswahl am Markt? Danke & Gruesse
Hendrik L. schrieb: > Habe nix gefunden ausser diesem Typ von Board Na ja, da stehen ja einige Varianten unten drunter, wen dimmen erwähnt ist wurde ich random phase statt zero cross erwarten Aber sinpelst bloss mit Optokoppler und TRIAC. Keine Drosselspule zur Funkentstörung, keine Sicherung zum Schutz des TRIAC bei Kurzschluss der Last, kein VDR um den TRIAC vor Überspannung zu schützen und keine Thermosicherung um das Haus vor abbrennendem VDR zu schützen. Da muss also jeweils Einiges noch nachgerüstet werden. Und: stimmen auch die Isolationsabstände für Festinstallation und die Leiterbahnbreiten für die oft sehr hoch angegebenen Ströme ?
MaWin schrieb: > Hendrik L. schrieb: >> Habe nix gefunden ausser diesem Typ von Board > > Na ja, da stehen ja einige Varianten unten drunter, wen dimmen erwähnt > ist wurde ich random phase statt zero cross erwarten > > > Aber sinpelst bloss mit Optokoppler und TRIAC. > > Keine Drosselspule zur Funkentstörung, keine Sicherung zum Schutz des > TRIAC bei Kurzschluss der Last, kein VDR um den TRIAC vor Überspannung > zu schützen und keine Thermosicherung um das Haus vor abbrennendem VDR > zu schützen. > > Da muss also jeweils Einiges noch nachgerüstet werden. > > Und: stimmen auch die Isolationsabstände für Festinstallation und die > Leiterbahnbreiten für die oft sehr hoch angegebenen Ströme ? Hier habe ich zwischenzeitlich noch ein interessantes Board gefunden - wie idealerweise von mir gewünscht - mit I2C Anbindung https://www.ebay.de/itm/I2c-4ch-AC-Licht-LED-Triac-Dimmer-Smart-Home-Arduino-Raspberry-LED-/124454114537?_trksid=p2385738.m4383.l4275.c10 Da ist ein Atmel drauf - werde es mir einmal schiessen, schauen ob da der Nulldurchgang ausgewertet wird. Danke & Gruß
Hendrik L. schrieb: > Da ist ein Atmel drauf - werde es mir einmal schiessen, schauen ob da > der Nulldurchgang ausgewertet wird. Nulldurchgang und Triac-Dimmer passen nicht zusammen. Man schaltet deutlich nach dem Nulldurchgang ein, der Triac geht danach im nächsten Nulldurchgang mangels Strom von selbst aus. Das nennt sich dann "Phasenanschnittssteuerung", bei Deinem ebay-Artikel steht "leading edge", was das gleiche ist.
Manfred schrieb: > Hendrik L. schrieb: >> Da ist ein Atmel drauf - werde es mir einmal schiessen, schauen ob da >> der Nulldurchgang ausgewertet wird. > > Nulldurchgang und Triac-Dimmer passen nicht zusammen. Man schaltet > deutlich nach dem Nulldurchgang ein, der Triac geht danach im nächsten > Nulldurchgang mangels Strom von selbst aus. > > Das nennt sich dann "Phasenanschnittssteuerung", bei Deinem ebay-Artikel > steht "leading edge", was das gleiche ist. Danke für den Hinweis - kenne mich mit Triacs nicht aus (bin Softwerker). Verstehe ich das richtig - der Triac muss nach jedem Nulldurchgang wieder eingeschaltet werden? Dann wäre es für mich logisch, dass ich die %-Leistung über einen verzögerte Einschaltung (gesteuert über den Atmel) bestimme. Heißt aber doch auch, ich muss scon wissen, wann der Nulldurchgang war, denn nur dann kann ich die Milli-Sekunden für die Verzögerungen als asynchronen Event im Atmel "aufziehen" ...! Oder wo ist mein Disconnect? Gruesse
Habe mir jerzt 'mal ein solches Teil bestellt und werde experminentieren. (@Mögliche Bedenkenträger in diesem Forum: Ich verwende für die Experimente einen vorgeschalteten Trenntrafo) Gruesse
Manfred schrieb: > Nulldurchgang und Triac-Dimmer passen nicht zusammen. Man schaltet > deutlich nach dem Nulldurchgang ein, der Triac geht danach im nächsten > Nulldurchgang mangels Strom von selbst aus. Doch. Die beiden passen sehr gut zusammen. Immerhin muss der Controller wissen, wann der Nulldurchgang ist, damit er dann im richtigen Winkel den TRIAC zünden kann. Dementsprechend muss der Nulldurchgang ausgewertet werden. Von "im Nulldurchgang schalten" steht da nichts :D Hendrik L. schrieb: > Verstehe ich das richtig - der Triac muss nach jedem Nulldurchgang > wieder eingeschaltet werden? > > Dann wäre es für mich logisch, dass ich die %-Leistung über einen > verzögerte Einschaltung (gesteuert über den Atmel) bestimme. > Heißt aber doch auch, ich muss scon wissen, wann der Nulldurchgang war, > denn nur dann kann ich die Milli-Sekunden für die Verzögerungen als > asynchronen Event im Atmel "aufziehen" ...! Vollkommen richtig. Nulldurchgang erkennen und dann je nach gewünschter "Helligkeit" 0...10ms später den TRIAC zünden. Ist ein bisschen wie netzsynchrones 100Hz (weil für beide Halbwellen identisch) PWM :D
grundschüler schrieb: > schau mal hier: > > https://www.ebay.de/itm/PWM-AC-Dimmer-TRIAC-2A-SSR-RELAY-Module-50Hz-60Hz-Arduino-Raspberry-Smart-Home/124296310513?hash=item1cf0a32ef1:g:BxAAAOSwLdJceRXp Habe inzwischen diese gefunden: https://de.aliexpress.com/item/32802025086.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.30b04c4dBLKXOb ist günstiger, sieht eigentlich nicht schlecht aus - habe zum Testen welche bestellt. Danke & Gruesse
Hendrik L. schrieb: > ist günstiger, sieht eigentlich nicht schlecht aus - habe zum Testen > welche bestellt. Der Unterschied zwischen den beiden ist dir klar? Beim Ali-Angebot musst du dich selber um's Timing kümmern, also auf den Nulldurchgang synchronisieren und den Phasenanschnitt triggern. Beim Ebay-Angebot ist ein µC verbaut, der genau das macht. Du gibst einfach einen Sollwert vor.
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Suchst du vielleicht "DMX Dimmer"?
Hendrik L. schrieb: >> Das nennt sich dann "Phasenanschnittssteuerung", bei Deinem ebay-Artikel >> steht "leading edge", was das gleiche ist. > > Danke für den Hinweis - kenne mich mit Triacs nicht aus (bin > Softwerker). Die Dinger sind auch für viele Hardwerker rätselhaft. > Verstehe ich das richtig - der Triac muss nach jedem Nulldurchgang > wieder eingeschaltet werden? Ja. Der Haken beim Triac ist eben, dass man es nicht ausschalten kann, solange genügend Strom fließt. Mal am Labornetzteil mit 100mA Last anklemmen, kurz Gate an A2 tippen, Triac ein und bleibt an - solange, bis man den Lastkreis trennt. > Dann wäre es für mich logisch, dass ich die %-Leistung über einen > verzögerte Einschaltung (gesteuert über den Atmel) bestimme. > Heißt aber doch auch, ich muss scon wissen, wann der Nulldurchgang war, > denn nur dann kann ich die Milli-Sekunden für die Verzögerungen als > asynchronen Event im Atmel "aufziehen" ...! Den µC habe ich dabei nicht beachtet. Klar, wenn Du rein nach Zeit gehst, musst Du x-Milisekunden nach null zünden. Sebastian R. schrieb: > Manfred schrieb: >> Nulldurchgang und Triac-Dimmer passen nicht zusammen. > > Doch. Die beiden passen sehr gut zusammen. Immerhin muss der Controller > wissen, wann der Nulldurchgang ist, damit er dann im richtigen Winkel > den TRIAC zünden kann. Dementsprechend muss der Nulldurchgang > ausgewertet werden. Ich bin in meiner Betrachtung vom "klassischen" Dimmer ausgegangen, Drehtpoti und Diac - da wird gezündet, wenn die anliegende Versorgungsspannung den Wert x erreicht. Wenn man fix genug sampeln kann, ginge das auch mit einem µC. Ein µC, der x-Millisekunden nach Null zündet, könnte natürlich einen größeren Stellbereich erreichen, könnte auch noch nach dem Scheitel auf der fallenden Sinusflanke zünden. Eine interessante Aufgabe, das stabil zu programmieren.
never ever schrieb: > https://www.pohltechnik.com/de/scr-thyristorsteller Sehr schön - Danke. Ganz ideal wäre I2C - aber immerhin, sieht sehr solide aus ...! Danke & Gruesse
Εrnst B. schrieb: > Hendrik L. schrieb: >> ist günstiger, sieht eigentlich nicht schlecht aus - habe zum Testen >> welche bestellt. > > Der Unterschied zwischen den beiden ist dir klar? > > Beim Ali-Angebot musst du dich selber um's Timing kümmern, also auf den > Nulldurchgang synchronisieren und den Phasenanschnitt triggern. > > Beim Ebay-Angebot ist ein µC verbaut, der genau das macht. Du gibst > einfach einen Sollwert vor. Ja - Danke für den Hinweis. Da ich abersowieso einen uC (AVR oder ESP) vorschalte, ist das kein Aufwand für mich. Danke & Gruesse
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