Hallo Gemeinde Ich habe gerade Probleme mit dem VFD bei geringen Drezahlen. Um diesem Problem entgültig Herr zu werden, gedenke ich die ASM mit einem Encoder zu versehen und VFD mit einem encoder input zu verwenden. Ich bin auf der suche nach einer entsprechenden Empfehlung, für Encoder+drive (Bastelbereich, einige hundert EUR Budget) 2.2KW ASM (standard Bauform) Encoder am Fan?, 1Ph 230V input
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Variable frequency drive. In dem Zusammenhang nun wohl wirklich eindeutig. Korax K. schrieb: > Verschiedene Füllige Damen. Also bitte...
Drive schrieb: > Probleme mit dem VFD bei geringen > Drezahlen. [...] ASM [...] Welches Problem denn genau? Wenn zuwenig Drehmoment untenrum, hast du die Möglichkeit, die V/f = const. Kennlinie untenrum zu verbiegen? Oft wird diese Funktion "boost" genannt. Geht natürlich einher mit mehr Verlusten. Ggf. Wird dann eine Zwangskühlung der ASM nötig. Dasselbe Problem mit den Verlusten hättest du auch mit dem Encoder, denn woher soll es denn kommen? mfg mf
So was gibts nicht, das sind dann gleich vollwertige Servoumrichter, die weit über deinem Budget liegen. Was du für verhältnismässig wenig Geld bekommst sind VFD die einen Tachoeingang haben. die sind dann anhand der abfallenden Tachospannung in der Lage die Drehzahl passend anzuheben. Wenn du dich also mit nem Tachogenerator begnügst, könntest du Glück haben.
Achim M. schrieb: > Welches Problem denn genau? Wenn zuwenig Drehmoment untenrum, hast du > die Möglichkeit, die V/f = const. Kennlinie untenrum zu verbiegen? Oft > wird diese Funktion "boost" genannt. > Geht natürlich einher mit mehr Verlusten. Ggf. Wird dann eine > Zwangskühlung der ASM nötig. Nun mit V/f und boosting habe ich schlechtere Erfahrungen gemacht als mit Vektoring. Nun das Problem ist, dass der Schlupf (varierendes Drehmoment) ungenügend kompensiert wird. nun soll Betreibsfrequenz der Motorachse ist 15.83 Hz. Diese variert mit fast +/- 0.4 Hz (!) (bei den besten gefundenen Einstellungnen und Vektoring) Uli S. schrieb: > vollwertige Servoumrichter, die > weit über deinem Budget liegen. Nun das ganze ist nicht sooo Budgetkritisch (ich möchte dieses Problem einfach gelöst haben und fix meine 15.83 Hz). Was würde dann ein 2.2kW Drive mit Encodereingang + Encoder ungefähr kosten?
Rechne mal besser 4 stellig. Wieviel polig ist denn dein Motor, eventuell kannst du mit nem 6pol Motor da der nur minimal von den 50 Hz weg wär, einen viel besseren Gleichlauf kriegen.
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Andere Idee, wenn es nur um die gleichbleibende Drehzahl geht, die aber etwas von deiner Wunschdrehzahl abweichen darf, dann schliess den 6pol Motor doch direkt ans Netz an. Das hat, solange nichts über- oder unterlastet ist immer genau 50Hz. Vorausgesetzt, dein bisheriger ist ein 2pol Motor.
Uli S. schrieb: > Rechne mal besser 4 stellig. Ok dann ist es halt so. Wie weit 4-Stellig? Reichen 1-2k? Hast du eine Empfehlung? Uli S. schrieb: > ist immer genau 50Hz. nun das Netz kompensiert den Schlupf der ASM nicht. Nun es ist das Jahr 2021 und ich habe den Eindruck, dass die Aufgabenstellung: Motor soll so schnell drehen wie am Drive eingestellt wird. Ohne Encoder nicht erfüllt werden kann!?!... (Zumindest Vektoring scheint zu versagen) Im Detail: Der Drive soll nicht die Frequenz ausgeben die eingestellt wird sondern, die Frequenz so ausgeben, damit die Drehzahl so ist wie am Drive eingestellt. Dabei sind mir Sachen wie der Wirkungsgrad, ob etwas warm wird, welche frequenz der Drive ausgibt etc. egal.
OK, dann geht mit 6pol direkt natürlich nix. Ich würde dir trotzdem empfehlen, es mal mit einem 6pol Motor zu versuchen. Je näher du der üblichen 50Hz Frequenz bist, umso besser. Was für einen Umrichter hast du denn zur Zeit? Drive schrieb: > Ich habe gerade Probleme mit dem VFD bei geringen Drezahlen. Um diesem > Problem entgültig Herr zu werden, gedenke ich die ASM mit einem Encoder > zu versehen und VFD mit einem encoder input zu verwenden. > > Ich bin auf der suche nach einer entsprechenden Empfehlung, für > Encoder+drive (Bastelbereich, einige hundert EUR Budget) Von dem, was du am 23.01.2021 10:50 geschrieben hast, lese ich da kein Wort. Da deine angegebene Frequenz grade mal wenige Prozent von der Frequenz entfernt ist, liegt natürlich der Schluss nahe, dass du mit einem 6pol Motor dieselbe Drehzahl erreichst, wie mit eben einem 2 pol den du auf 1/3 der Nenndrehzahl runterregelst. Dass du einen 4pol Motor verwendest, hättest du auch gleich schreiben können.
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Da noch nicht erwähnt: Du bist dir aber schon im Klaren darüber, dass dein 2,2kW DASM bei Nennstrom und 15,83Hz nur noch knapp 0,8kW liefert? Edit: Eher 0,7kW oder weniger weil bei weniger Nennspannung der relative Anteil des Stromes für die Magnetisierung des Läufers größer wird.
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Armin X. schrieb: > weil bei weniger Nennspannung der relative Anteil des Stromes für die > Magnetisierung des Läufers größer wird. Genau deswegen kam ich ja mit dem Boost. Das Problem scheint aber eher, dass die elektrische Umdrehung des Motors (vgl. bei PMSM nicht-sinusförmige BEMF) nicht mit konstant steigendem Winkel erfolgt. Daher die Drehzahlschwankungen. Um einen anderen Motor oder anderen Umrichter (besseres vectoring, Oberwellen-Aufmodulation) oder Umstieg auf PMSM-Servo kommt der TO wohl nicht herum. mfg mf
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Drive schrieb: > Nun das ganze ist nicht sooo Budgetkritisch (ich möchte dieses Problem > einfach gelöst haben und fix meine 15.83 Hz). Dann nimm einen Synchronmotor.
Bringt auch nix, wenn du dann vielleicht bloss 13,33Hz brauchst, aber die Schwankungen gleich bleiben. Vielleicht ist auch der verwendete Umrichter entweder defekt oder ungeeignet. Generell, ja näher an 50Hz die Betriebsfrequenz liegt umso besser.
Moin, Die neueren Lenze vector umrichter in der "Vollausstattungs"-Variante haben einen Encoder Eingang. Ich glaube das sind nur "topline" - keine "stateline" oder "highline" Modelle. Google nach "Gerätehandbuch E84AVxCx". Mit Glück vielleicht bei ebay günstig - und sonst ist wahrscheinlich ein Servoumrichter incl. Motor aus China auch schon günstiger. schönen Gruß, Alex
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