Hallo, ein Freund hat sich gestern einen Akku-Dremel bei Lidl gekauft. Zu meiner Verwunderung nutzt das Gerät einen USB-C Stecker und arbeitet mit 13V (siehe Bilder). Aufgrund der Nutzung von nur 2 Kabeln schließe ich aus, dass der PD-Standard genutzt wird. Auch wird das nicht auf dem Netzteil erwähnt. Sehe ich es richtig, dass jedes USB-C Gerät welches 5V erwartet (Bsp. Ein Smartphone) sofort zerstört würde, wenn jemand unwissendes das mitgelieferte Netzteil zum Laden nutzt? Wem dem so wäre ist dieses Produkt für mich höchst verantwortungslos. Wäre das überhaupt zulässig oder gibt es Richtlinien die sowas verbieten, bzw. ein CE Kennzeichen ausschließen. Grüße, James
Siehe https://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/1809251.htm Bei USB-PD kann die Spannung 5 bis 20 Volt bei einem maximalen Strom von 5A betragen. Die maximale Leistung wäre also 100W. USB-PD ("Power Delivery") benutzt dafür im allgemeinen USB-C. Zitat aus dem obigen Artikel: "Bei einem USB-Kabel vom Typ USB-C handeln die beteiligten Geräte Ladespannung und Ladestrom über den Control Channel (CC) des USB-C-Steckers aus." Lies bitte weiter unter der Überschrift "Wie funktioniert USB-PD?". Wirklich spannendes Thema. P.S. Handeln die Geräte nichts aus, darf das Netzteil nur 5V liefern. Kannst Du ja mal testen und messen, indem Du das Ding mit nur einem Widerstand belastest.
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Nein N. schrieb: > Aufgrund der Nutzung von nur 2 Kabeln schließe ich > aus, dass der PD-Standard genutzt wird. naja, schreibt er doch, dass er da bedenken trägt. Vielleicht juckt dem Handy das nicht und es freut sich sogar, wenn es 12V bekommt. Kann es schneller laden. Nur, weil die Handy bis dato immer nur 5Volt bekamen, heisst das ja noch nicht, dass die nun nicht auch mit 12V klarkämen.. Also: weiss ich nicht... ;)= Mir kommt es aber auch komisch vor, geb' ich zu.
Frank M. schrieb: > Bei USB-PD Er wies ja darauf hin, dass sie halt nur zwei Drähte in Richtung USB-C-Stecker haben, und schlussfolgert, dass sie da womöglich kein USB-PD machen. Theoretisch könnten sie sowas natürlich im Stecker machen, aber ob das die Geiz-ist-Geil-Mentalität zulässt? Elektronik im Netzteilstecker ist ja eher was, was man beim angebissenen Apfel hat … (dort allerdings auch nur ein 1-Wire-Chip als ID und zum Steuern der LED, keine Leistungselektronik).
Jörg W. schrieb: > Er wies ja darauf hin, dass sie halt nur zwei Drähte in Richtung > USB-C-Stecker haben, und schlussfolgert, dass sie da womöglich kein > USB-PD machen. Sorry, ich hatte diesen Abschnitt tatsächlich überlesen. Asche auf mein Haupt :)
Jörg W. schrieb: > Theoretisch könnten sie sowas natürlich im Stecker machen, aber ob das > die Geiz-ist-Geil-Mentalität zulässt? Da ich das Ding hier liegen habe, hab ich mal schnell einen USB-Tester angesteckt. 13,5Volt, egal ob PD angefragt wird oder nicht. Aber mal sollte spätestens bei den Hohlstecker gelernt haben, daß ein Netzteil nicht gleich passt nur weil man es einstecken kann. Appropos Stecker: Das Label am Kabel weist wenigstens darauf hin, daß der nicht vorhandene Hohlstecker Center-Positiv ist. Wenigstens etwas.
Jörg W. schrieb: > Theoretisch könnten sie sowas natürlich im Stecker machen, aber ob das > die Geiz-ist-Geil-Mentalität zulässt? Elektronik im Netzteilstecker ist > ja eher was, was man beim angebissenen Apfel hat … (dort allerdings auch > nur ein 1-Wire-Chip als ID und zum Steuern der LED, keine > Leistungselektronik). Ich gehe nicht davon aus, dass in dem Stecker aktiv was passiert. Dafür ist er zu klein und das Gerät zu billig. Wenn ich meine Finger an das Teil bekomme, werde ich aber einfach mal messen was so anliegt. Gesetzt den Fall, dass wirklich immer 13V anliegen: Verstößt das gegen irgendwelche Richtlinien? Es ist nirgendwo ein USB-Zeichen abgebildet. Ich kann mir gut vorstellen, dass viele unwissende Handwerker sich damit ihr Handy zerstören. Wenn ein Stecker in eine Buchse passt, wird er früher oder später auch reingesteckt.
Won K. schrieb: > Aber mal sollte spätestens bei den Hohlstecker gelernt haben, daß ein > Netzteil nicht gleich passt nur weil man es einstecken kann. Auf diese Weise habe ich mal einen Dymo-Labeldrucker „geerbt“. Die hatten den Minuspol am Mittelpin, und jemand hatte ein „übliches“ Netzteil reingesteckt. Nein N. schrieb: > Verstößt das gegen irgendwelche Richtlinien? Ist 'ne gute Frage. Inwiefern die Produkthaftung und „guter Glauben“ des Erwerbers hier greift, wird wohl erst ein Gericht feststellen können. Das muss aber auch erstmal jemand anrufen.
Beitrag #6557996 wurde von einem Moderator gelöscht.
Jörg W. schrieb: > Nein N. schrieb: >> Verstößt das gegen irgendwelche Richtlinien? Kann ich mir nicht vorstellen. Da steht nichts mit USB Logo und der Hersteller wird sich damit herausreden, das er einfach irgendwelche auf dem Markt erhältlichen Steckverbinder benutzt hat - die rein zufällig so aussehen wie USB. Verboten ist das nicht, wenn auch extrem dämlich. Diese Buchsen brechen ja gerne mal ab. Nein N. schrieb: > dass viele unwissende Handwerker sich damit > ihr Handy zerstören Das ist aber auch der passende Kundenkreis für Lidl/Parkside.
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Matthias S. schrieb: > Das ist aber auch der passende Kundenkreis für Lidl/Parkside. Ich meinte Heimwerker. Mein Fehler
Um das mal wieder aufzunehmen: Ich habe mir das Gerät auch gekauft aus dem Grund endlich mal anzufangen das Netzteildurcheinander zu entsorgen und war im guten Glauben, dass bei USB mit nicht 5V, hier 12V, immer PD oder ein anderer Trigger-Standard wie QC oder so vorhanden sein müsste. -> nix da Auch das Gerät selber kann nicht mit einem PD Netzteil geladen werden. Ich habe jetzt ein separates Triggerboard eingebaut und werde das wohl bei weiteren Elektrogeräten/Ladegeräten machen. https://www.aliexpress.com/item/4000827150387.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.568f4c4dw0x4hP Type-C USB-C PD2.0 PD3.0 to DC Spoof Scam Fast Charge Trigger Polling Detector USB-PD Notebook Power Supply Change Board Module Mit dem Netzteil könnte man sich tatsächlich so das ein oder andere ältere USB C Gerät zerschießen, dass noch keine 12V unterstützt. (aber eher unwahrscheinlich, 12V kann fast jedes Gerät noch ab, ich habs mal bei einem Lumia Smartphone getestet) Die Geräte die 12V unterstützen laden im Übrigen natürlich trotzdem nicht am Lidl Netzteil. Lidl wollte nur cool sein und USB C haben, so 21tes Jahrtausend für die GenXYZ. -> es wird deutlich, warum man Lidl meiden sollte -> Hirngeschiss und Ausbeuterei bei Mitarbeitern und Lieferanten + Lebensmittel die alle nur nach Pappe schmecken. Hoffentlich fangen seriöse Firmen bald an PD in Werkzeug und Ladegeräten zu verwenden.
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