Guten Morgen, der Winter, er ist kalt und macht meiner Batterie zu schaffen. Insbesondere weil der Wagen wegen dem Lockdown selten gefahren wird. Ich habe letztes Jahr eine neue Start-Stop Batterie bekommen, vermutlich eine EFB-Batterie. Leider kann ich gerade nicht prüfen, welche Batterie ich genau habe, da das Auto unterwegs ist. Wenn das Auto wieder hier ist, würde ich gerne die Batterie einmal aufladen. Hierzu meine Frage: Ich habe kein KFZ Ladegerät, aber ein Carson Expert Charger Station 10A RC Ladegerät: -> https://www.carson-modelsport.com/de/produkte/carson-modelsport/zubehoer/ladegeraete/expert-charger-station-10a-230v-500606066/ Das Ladegerät kann die verschiedensten Akku-Typen Laden, u.a. Pb Akkus. Leider kenne ich mich mit den Akku-Technologien nicht aus und eine Google Suche hat bisher die Frage auch nicht exakt beantworten können. Kann ich eine EFB- / AGM- Batterie mit dem Pb-Lademodus sicher aufladen? Vielen Dank für die Hilfe!
aus der Produktbeschreibung: • 1-10 Zellen Blei-Akkus (Pb), 2,45-24,5 V sind 14.7V Ladeschlussspannung. Maximal 10A Ladestrom. Wenn der Lader die 10A längere Zeit mitmacht, sollte das gehen...
Axel R. schrieb: > aus der Produktbeschreibung: > • 1-10 Zellen Blei-Akkus (Pb), 2,45-24,5 V > sind 14.7V Ladeschlussspannung. Maximal 10A Ladestrom. > Wenn der Lader die 10A längere Zeit mitmacht, sollte das gehen... Seh ich genauso. Allerdings weiß ich eben nicht was der Unterschied zwischen normalen Bleigels und dieser Start-Stop Technologie ist. Ich kann 12 V oder 14.7 V einstellen, sicher, dass hiermit die Ladeschlussspannung gemeint ist? In der Anleitung steht ich soll dort die "Spannung des Akkus" einstellen. ALs Ladestrom würde ich sogar nur 6 A oder 7 A wählen, 10% der Kapazität.
Zum dauerladen sind die 13,65 V bei Raumtemperatur besser. Musst halt schauen, ob die Ladespannung verringert wird. Prüfe auch die Lichtmaschine, ob sie funktioniert (Spannung muss auf 14V bis 14,7V gehen, je nach programmierten Akkutyp). Ich hoffe, dass alle Steuergeräte "schlafen gehen" und nicht durch Aktivitäten den Akku entladen. Kann man über die Stromaufnahme feststellen.
Bei seltenen Fahrten kann man auch mal eine Strecke etwas hochtouriger fahren. z.B. im vorletzten Gang bleiben während man (oder die Automatik) hoch schalten würde. und wen nman eh kaum fährt... warum nicht schauen, ob man die Start-Stopp-Batterie nicht auch gleich ganz weg lässt. Ausser natürlich das Fahrzeugmanagement spielt da nicht mit und bockt dann mit Fehler in Steuergerät "da und da" herum Ich fahre meine Karre seit 7 Jahren ohne diese Zusatzbatterie. das spart mehr als immer das Zusatzgewicht mitzuschleppen. Bin allerdings auch Langstreckler und habe kaum Stadtverkehr.
Start/Stop hat auf jeden Fall 14.7-14.9V. zumindest im laufenden Betrieb im Auto. Geht bei mir bis auf 15.1V hoch, wenn ich vom Gas gehe, um mitm Motor zu bremsen. Vorher lädt da wohl nix, wie es scheint. Also: bei mir jedenfalls
Axel R. schrieb: > Start/Stop hat auf jeden Fall 14.7-14.9V. zumindest im laufenden > Betrieb > im Auto. Geht bei mir bis auf 15.1V hoch, wenn ich vom Gas gehe, um mitm > Motor zu bremsen. Vorher lädt da wohl nix, wie es scheint. > Also: bei mir jedenfalls Das bei 15,1V nennt sich Rekuperation. 14,4 bis 14,8 als Ladespannung bei normalen Temperaturen ist für EFB und AGM normal. Wenn man sich nicht sicher ist 14,4V, schlimmmsten falls dauert es damit nur länger bis die Batterie voll ist. Über 15V Ladespannung bei normalen Temperaturen findet auch AGM nicht lustig
Sefco schrieb: > vermutlich eine EFB-Batterie. Leider kann ich gerade nicht prüfen, welche Batterie > ich genau habe, da das Auto unterwegs ist. Dann hättest Du die Frage verschieben dürfen, bis Du es geklärt hast. Wenn der genaue Typ bekannt ist, findet das Internet auch Daten dazu. ● Des I. schrieb: > Bei seltenen Fahrten kann man auch mal eine Strecke etwas hochtouriger > fahren. > z.B. im vorletzten Gang bleiben während man (oder die Automatik) > hoch schalten würde. Häh? Wir schreiben das Jahr 2021 und haben Drehstromlichtmaschinen, meine liefert zweistellige Ampere im Standgas - wenn das Management das zulässt. > warum nicht schauen, ob man die Start-Stopp-Batterie > nicht auch gleich ganz weg lässt. Ausser natürlich das > Fahrzeugmanagement spielt da nicht mit und bockt dann mit > Fehler in Steuergerät "da und da" herum Was ist das denn für ein grober Unfug? Mein Auto hat genau eine Batterie, ohne diese bekomme ich es nicht gestartet. Da die Karre Start-Stopp hat, natürlich eine EFB. > Ich fahre meine Karre seit 7 Jahren ohne diese Zusatzbatterie. > das spart mehr als immer das Zusatzgewicht mitzuschleppen. Das muß ein totaler Exot sein, oder hier ist Märchenstunde.
Stell das Teil auf 6 Zellen Pb ein, Strom gern auf Maximum, miss die Ausgangsspannung - und wenn sie höher ist als die Ruhespannung der Batterie, schließ sie an. Leerer wird sie davon nicht, überladen sehr wahrscheinlich auch nicht, denn Start-Stopp-Batterien brauchen eher höhere Ladespannung als die 13,8V klassischer Bleibatterien. 10A Ladestrom wird die Batterie verkraften. Ob das Ladegerät das auf Dauer kann, weiß ich nicht, ggf. lieber auf Fliesenboden unter einen Rauchmelder legen als in ein Holzregal. Hatte den Spaß gerade - mein Auto ist nach drei Monaten Stillstand mit gelegentlichem Herumspielen am Radio (Handy-Update -> neue Bluetooth-Verbindung einrichten, neue Handyhalterung einbauen) letzte Woche auch nicht mehr angesprungen. Batterie raus, über Nacht an das billige 13,8V-Netzteil mit 5A Dauer/7A Peak (mit Voltmeter parallel) - am nächsten Morgen konnte man den Netzteil-KK wieder anfassen, ohne sich die Finger zu verbrennen, und der Wagen sprang an als wär nie was gewesen. MfG, Arno
Arno schrieb: > 10A Ladestrom wird die Batterie verkraften. Messe mal mit einer Stromzange am realen PKW, kurz nach dem Anlassen haut die Lichtmaschine locker 30..50A in die Batterie. Autobatterien sind Hochstrombatterien, 1C ohne Probleme.
Manfred schrieb: > Was ist das denn für ein grober Unfug? Mein Auto hat genau eine > Batterie MEIN Auto hat(te) ZWEI Batterien verbaut. In Worten: 2 ! Ach was schreibe ich doch nur für einen Unfug, ich muss mich ja schon selbst immer zügeln, damit es nicht noch schlimmer wird!!!
Manfred schrieb: > Dann hättest Du die Frage verschieben dürfen, bis Du es geklärt hast. > Wenn der genaue Typ bekannt ist, findet das Internet auch Daten dazu. Nö, sollte für meine Frage eigentlich egal sein: "Kann ich eine EFB- / AGM- Batterie mit dem Pb-Lademodus sicher aufladen?" Manfred schrieb: >> Bei seltenen Fahrten kann man auch mal eine Strecke etwas hochtouriger >> fahren. >> z.B. im vorletzten Gang bleiben während man (oder die Automatik) >> hoch schalten würde. Quatsch... Manfred schrieb: >> warum nicht schauen, ob man die Start-Stopp-Batterie >> nicht auch gleich ganz weg lässt. Ausser natürlich das >> Fahrzeugmanagement spielt da nicht mit und bockt dann mit >> Fehler in Steuergerät "da und da" herum Mein Auto hat nur 1 Batterie, wovon redest du? Arno schrieb: > Stell das Teil auf 6 Zellen Pb ein, Strom gern auf Maximum, miss die > Ausgangsspannung - und wenn sie höher ist als die Ruhespannung der > Batterie, schließ sie an. Leerer wird sie davon nicht, überladen sehr > wahrscheinlich auch nicht, denn Start-Stopp-Batterien brauchen eher > höhere Ladespannung als die 13,8V klassischer Bleibatterien. Danke, so probiere ich es! Danke dir!
14.8V für "Start-Stopp" Batterien, steht hier https://www.krafthand.de/truck/artikel/vollcalcium-batterie-richtig-laden-25674/ Von zu geringer Ladespannung gehen die tatsächlich auf Dauer kaputt, hätte ich ja nicht gedacht. Steht zwar "nur im Internet", aber ich glaub das mal so, wie es da steht.
Manfred schrieb: > Häh? Wir schreiben das Jahr 2021 und haben Drehstromlichtmaschinen, > meine liefert zweistellige Ampere im Standgas - wenn das Management das > zulässt. Bei einem ordentlichen System sollten sogar dreistellige Amperezahlen im Leerlauf möglich sein.... Und je nach Batterietyp und -zustand können nach dem Starten schon mal 50A in selbige fliessen. mfG Thomas
Ich habe eine VARTA Blue Dynamic EFB N65 / 65 Ah und lade diese gerade mit meinem Carson RC Ladegerät problemlos auf der Einstellung 6 PB -> 14,60 V Ladespannung mit max. Ladestrom von 8 A. Zur Zeit eiert er irgendwo auf 14,35 V @ 3,5 A rum. Vermutlich haben die letzten 160 km gut zur Ladung beigetragen. Jetzt mache ich die Batterie mal schön pappe voll.
... damit sie dann von deinem Kfz wieder runter auf ~80% gebracht wird damit noch Kapazität für die pseudorekuperation frei bleibt... Volkswagen?
Arno schrieb: > nicht mehr angesprungen. Batterie raus, Keine besonders gute Idee wenn man hinterher alles wieder einstellen muß oder der Motor nur im Notbetrieb läuft. Die Trabant-Zeiten sind vorbei. ● Des I. schrieb: > MEIN Auto hat(te) ZWEI Batterien verbaut. Hybrid? :-) Da wäre ich auch neugierig über Deinen Ladezustand.
Axel schrieb: > Sefco schrieb: >> EFB-Batterie > > Ist das so wie ein LCD-Display? ne, wie SVK-Karte in der Art
Marc G. schrieb: > ... damit sie dann von deinem Kfz wieder runter auf ~80% gebracht wird > damit noch Kapazität für die pseudorekuperation frei bleibt... > > Volkswagen? Nein, falsch. Ich habe eine Dashcam mit Parkraumüberwachung die meine Batterie mehr entlädt als das sie durch das geringe Fahren zur Zeit geladen wird. Für längeres stehen muss die Cam jetzt ausbleiben. Man hat mir im Rahmen einer Fahrerfluchtaktion nämlich letztes Jahr das halbe Auto zerstört.
Vor dem Laden habe ich ca. 12,4 V gemessen dank 160 km. Somit dürfte die Batterie ca. 60-70% Ladung aufweisen. Nach nicht mal 1 Stunde laden mit 14,4 V geht der Ladestrom immer weiter runter und ist gerade nur noch bei 1,9 A. Ich habe erst 3,5 Ah reingeschoben. Da sollten doch noch locker 20 Ah reingehen oder? Weiß jemand wieso?
Sefco schrieb: > Nein, falsch. Ich habe eine Dashcam mit Parkraumüberwachung die meine > Batterie mehr entlädt als das sie durch das geringe Fahren zur Zeit > geladen wird. Für längeres stehen muss die Cam jetzt ausbleiben. > Man hat mir im Rahmen einer Fahrerfluchtaktion nämlich letztes Jahr das > halbe Auto zerstört. Bevor jetzt alle Schreien: Die Kamera schaltet sich selber ab bei einer Batteriespannung von 11,6 V. Bei den kühlen Temperaturen und geringem Fahren ist das natürlich zu spät...
oszi40 schrieb: > ● Des I. schrieb: >> MEIN Auto hat(te) ZWEI Batterien verbaut. > > Hybrid? :-) Da wäre ich auch neugierig über Deinen Ladezustand. reiner Verbrenner Benz W169 (Elch) "Blue Efficiency"
oszi40 schrieb: > Arno schrieb: >> nicht mehr angesprungen. Batterie raus, > > Keine besonders gute Idee wenn man hinterher alles wieder einstellen muß > oder der Motor nur im Notbetrieb läuft. Die Trabant-Zeiten sind vorbei. "Alles wieder einstellen" beschränkt sich bei allen meinen bisherigen Autos auf die Uhr und die Neukoppelung des Smartphones. Und der Tageskilometerzähler startet beim aktuellen Auto dann bei 0. Vor der AU sollte man allerdings mit meinem aktuellen Auto nach einem Batterietausch einige Kilometer fahren und ein paarmal neu starten, sonst sagt der Computer "Selbsttests nicht durchgeführt" und die AU wird je nach aktueller Vorschriftenlage teurer (weil Abgasmessung erforderlich) oder gar nicht bestanden. Mehr merkt man vom Notbetrieb nicht, und die Details stehen im Handbuch. Sollte man natürlich mal reinschauen, bevor man einfach mal so fröhlich loszieht und die Batterie rausnimmt. MfG, Arno
Ich stelle meine Frage nochmal, weil ich mich darüber echt gerade wundere. Mein Ladegerät meldet, dass die Batterie nach nur 2 Stunden voll ist. Wieso bekomme ich in eine EFB Batterie mit 65 Ah, die zu Ladebeginn ca. 12,4 V hat nur 5,5 Ah rein, bis sie mit 12,8 V voll ist? Passt irgendwie nicht wenn man sich ein Spannungs- / Ladezustandsdiagramm ansieht.
Wenn die bei angeschlossenem Ladegerät nur 12,8V hat, ist sie noch nicht voll. Da interpretiert das Ladegerät irgendwas falsch. Erst wenn bei 13,8V (plus x, weil EPB/AGM) der Strom unter C/100 oder so gefallen ist, ist sie voll. Wenn du nach dem Ladevorgang gemessen hast, kann es sein - dann ist sie wohl reichlich kaputt oder war vorher auch schon fast voll. MfG, Arno
Arno schrieb: > Wenn die bei angeschlossenem Ladegerät nur 12,8V hat, ist sie noch nicht > voll. Da interpretiert das Ladegerät irgendwas falsch. Erst wenn bei > 13,8V (plus x, weil EPB/AGM) der Strom unter C/100 oder so gefallen ist, > ist sie voll. Woher hast du das? Die Spannungs- / Ladezustandsdiagramme die ich im Internet finde sagen, dass die Batterie bei 12,8 V voll ist. Zum Beispiel hier, Tabelle unten: https://campofant.com/autobatterie-spannung-ladezustand/
Sefco schrieb: > Arno schrieb: >> Wenn die bei angeschlossenem Ladegerät nur 12,8V hat, ist sie noch nicht >> voll. Da interpretiert das Ladegerät irgendwas falsch. Erst wenn bei >> 13,8V (plus x, weil EPB/AGM) der Strom unter C/100 oder so gefallen ist, >> ist sie voll. > > Woher hast du das? Zum Beispiel von hier: https://www.elektroniknet.de/power/energiespeicher/ladetechnik-von-bleiakkus.142341/bild-641663.html (Die C/100 sind ein Daumenwert, irgendwann muss man ja mal von "voll" sprechen, ich hab auch schon C/1000, also 1mA/Ah, gelesen) Sefco schrieb: > Die Spannungs- / Ladezustandsdiagramme die ich im > Internet finde sagen, dass die Batterie bei 12,8 V voll ist. > Zum Beispiel hier, Tabelle unten: > > https://campofant.com/autobatterie-spannung-ladezustand/ Du sprichst von der Ruhespannung, ich von der Spannung bei fließendem Ladestrom. MfG, Arno
Arno schrieb: > Du sprichst von der Ruhespannung, ich von der Spannung bei fließendem > Ladestrom. Ah okey. Meine Ladespannung beträgt 14,40 V bis der Ladestrom dann soweit absinkt, dass das Ladegerät sagt, die Batterie ist voll. Dann beträgt wenn alles abgeklemmt ist die Batteriespannung 12,80 V. Dann bleibt meine Frage (Batterie-Spannungen ohne Ladegerät) aber immer unbeantwortet: Sefco schrieb: > Wieso bekomme ich in eine EFB Batterie mit 65 Ah, die zu Ladebeginn ca. > 12,4 V hat nur 5,5 Ah rein, bis sie mit 12,8 V voll ist? Passt irgendwie > nicht wenn man sich ein Spannungs- / Ladezustandsdiagramm ansieht.
Bei EFB/AGM Batterien sind die Spannungen etwas höher: https://www.varta-automotive.ch/de-ch/varta-batteriewissen/laden/laden-einer-autobatterie Also Laden mit 14,8V. Und voll ist sie bei 13,0V nach dem Laden.
Sefco schrieb: > Meine Ladespannung beträgt 14,40 V bis der Ladestrom dann > soweit absinkt, dass das Ladegerät sagt, die Batterie ist voll. Dann > beträgt wenn alles abgeklemmt ist die Batteriespannung 12,80 V. Wie immer nachzulesen, soll eine AGM mit 14,8V geladen werden. Und die Ruhespannung soll man eher Stunden(!) NACH dem Abklemmen messen. Daneben laufen viele Ladevorgänge eh falsch ab, da Leitungs- und Übergangswiderstände von dem Ladegerät nicht erfasst werden und das (normale) Ladegerät nur die Spannung an seinem Ausgang, aber nicht die Spannung an den Polklemmen der Batterie messen kann. Wie neu oder alt ist Deine Batterie denn, was für Kabel und Klemmen benutzt Du zum Laden, hast Du ein DMM, mit dem Du die Spannung an den Batteriepolen BEIM Laden messen und mit den Werten des Ladegerätes vergleichen kannst?
Ralf X. schrieb: > Wie immer nachzulesen, soll eine AGM mit 14,8V geladen werden. > Und die Ruhespannung soll man eher Stunden(!) NACH dem Abklemmen messen. > > Daneben laufen viele Ladevorgänge eh falsch ab, da Leitungs- und > Übergangswiderstände von dem Ladegerät nicht erfasst werden und das > (normale) Ladegerät nur die Spannung an seinem Ausgang, aber nicht die > Spannung an den Polklemmen der Batterie messen kann. > > Wie neu oder alt ist Deine Batterie denn, was für Kabel und Klemmen > benutzt Du zum Laden, hast Du ein DMM, mit dem Du die Spannung an den > Batteriepolen BEIM Laden messen und mit den Werten des Ladegerätes > vergleichen kannst? Wir reden immer noch über Autobatterien und nicht über Rocket-Science. Ich glaube im Auto interessiert sich auch keiner für Leitungswiderstände. Außerdem ist es keine AGM, es ist eine EFG. Die Spannung stimmt am Ladegerät, habe ich mit DMM überprüft. Die Leistungen sind nur ein paar cm lang. Leider kann ich die Ladespannung nicht auf 14,80 V hochsetzten, weil das bei 6 Zellen voreingestellt ist. Ich habe den Ladevorgang nochmal mit 14,40 V gestartet und jetzt schiebt er seit 2 Stunden wieder 1,5 A rein...
Ich würde mal davon ausgehen, dass sie bei 12,4V auch noch lange nicht leer war, und vielleicht hat das Ladegerät wirklich beim ersten Versuch aus irgendeinem Grund zu früh abgeschaltet. MfG, Arno
Habe nun nochmal 5 Ah reinbekommen. Jetzt liegt die Batteriespannung bei 13 V und ich denke sie ist nun voll -> wieder eingebaut. Was mich wundert, die Lichtmaschine gibt 14,35 V auf die Batterie was nach den Angaben u.a. von Varta für diese Batterie eigentlich nicht reicht um sie richtig voll zu laden. Das könnte auch erklären, warum mein blödes Start-Stop System eigentlich nie an ist weil dafür die Batterie richtig voll sein muss...weiß jemand ob hier ein Laderegler oder sowas unterwegs ist und ob man die Ladespannung verändern kann?
Ich nicht, aber es wäre mit Sicherheit hilfreich, wenn du verrätst, was für ein Auto das ist - hab ich zumindest beim Überfliegen nicht herausgefunden. Das machen nicht alle Hersteller über alle Start-Stopp-Systeme gleich... Kann sein, dass die Spannung zu niedrig ist - besonders, weil sie bei Kälte ja nochmal höher liegen sollte als bei "Norm"-Temperatur. Kann aber auch sein, dass dein Ladesystem "meint" sie sei ausreichend voll, so dass es im Leerlauf die Ladeleistung drosselt, um Sprit zu sparen. MfG, Arno
Arno schrieb: > Ich nicht, aber es wäre mit Sicherheit hilfreich, wenn du > verrätst, was > für ein Auto das ist - hab ich zumindest beim Überfliegen nicht > herausgefunden. Das machen nicht alle Hersteller über alle > Start-Stopp-Systeme gleich... > > Kann sein, dass die Spannung zu niedrig ist - besonders, weil sie bei > Kälte ja nochmal höher liegen sollte als bei "Norm"-Temperatur. > > Kann aber auch sein, dass dein Ladesystem "meint" sie sei ausreichend > voll, so dass es im Leerlauf die Ladeleistung drosselt, um Sprit zu > sparen. > > MfG, Arno Mazda 3 BM, BJ 2014
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