Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Was ist das für ein Bauteil?


von Johannes S. (johannes_s875)


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Wer kann mir bitte sagen was für ein Bauteil das ist?
Ist aus einem Lipo-Ladegerät und ist wohl durchgebrannt wie ich den Akku 
verkehrt rum angesteckt habe.
Leider sagt mir "BASL" garnichts ...

EDIT: Falls es was hilft: Der läuft im Verbund mit nem LTC4054 (linear 
charger)

Danke euch!

: Verschoben durch Moderator
von Nick M. (Gast)


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Sehr wahrscheinlich ein MOSFET.

von hinz (Gast)


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Das Logo ist von MicrOne, www.microne.com.cn

von Johannes S. (johannes_s875)


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Danke euch. Aber ich komm trotzdem nicht weiter. Die Beschriftung sagt 
garnichts aus. Und die Typbezeichnungen von microne fangen immer mir 2 
Buchstaben an und haben dann Zahlen.

Bleibt wohl nix anderes über als das reverse zu engineeren. Ob sich das 
auszahlt? Der Lader kostet keine 15€.

von Klaus R. (klara)


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Johannes S. schrieb:
> Leider sagt mir "BASL" garnichts ...

Frag mal Harry Potter. Der konnte BASeL sprechen.
mfg Klaus

von oszi40 (Gast)


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Johannes S. schrieb:
> Der LiPo-Lader kostet keine 15€.

Schau mal nach, ob nicht nur ein Leiterzug weggebrannt ist.
Sonst Aufwand+Risiko > Nutzen

von Drago S. (mratix)


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In einem russischen Forum steht für BASX/BASL etwas mit 2.4V Voltage 
detector/Referenz.

Leider verstehe ich die Sprache nicht.

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Mister A. schrieb:
> Leider verstehe ich die Sprache nicht.

Dann schreib die URL hier, es gibt noch ein paar Leute, die das lesen 
können.

: Bearbeitet durch Moderator
von Drago S. (mratix)


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https://remont-aud.net/forum/41-82342-1

Den zweiten habe ich gerade aus den Augen verloren.

Ein dritter führt zu Torex 
https://www.torexsemi.com/products/watchdog-voltage-detectors/series/?name=xc6101

Наименование/PartNumber  XC6115B624MR
Generic  XC6115
Фирма/Firm
Назначение/Description  2.4V Voltage Detector
Package mark  BASx

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Mister A. schrieb:
> https://remont-aud.net/forum/41-82342-1

Da geht es um Teile, die mit S2RD und S8RD markiert sind.

Zwei Jahre später kommt wer daher, behauptet, er würde im Datenblatt der 
ME6211C50M5G nichts zur Markierung finden, und stellt unvermittelt die 
Frage, was es denn mit den "BASL"-markierten Teilen dieser Firma auf 
sich hätte. Er wird daraufhin auf die Thread-Leichenschändung 
hingewiesen (sowas gibt's also nicht nur bei uc.net :), woraufhin der 
andere nochmal moniert, aber weitere Infos zu BASL gibt's nicht.

> Ein dritter führt zu Torex
> 
https://www.torexsemi.com/products/watchdog-voltage-detectors/series/?name=xc6101
>
> Наименование/PartNumber  XC6115B624MR

Das Logo widerspricht dem, ansonsten müsstest du die Leitungen vom IC 
zum Rest der Schaltung auf Plausibilität im Vergleich zum XC6115B24 
überprüfen.

von Uli S. (uli12us)


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von hinz (Gast)


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Uli S. schrieb:
> Das müsste das Teil sein:
> 
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/download/181491/TOREX/XC6115A527.html

Nur sehen die Markings von Torex ganz anders aus...

von hinz (Gast)


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Gefunden!

ME6119C50M5G

von Drago S. (mratix)


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hinz schrieb:
> ME6119C50M5G
Aus Neugier, wo hast du die Markings gefunden?
Bei den Serien 61xx 62xx war in keinem Datenblatt was aufgeführt.

von Philipp B. (philipp_b993)


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Mister A. schrieb:
> hinz schrieb:
>> ME6119C50M5G
> Aus Neugier, wo hast du die Markings gefunden?
> Bei den Serien 61xx 62xx war in keinem Datenblatt was aufgeführt.

Wahrscheinlich irgendwie ueber LCSC. Wuerde mich aber auch mal 
interessieren, wie du darauf gekommen bist.
https://lcsc.com/product-detail/Low-Dropout-Regulators-LDO_MICRONE-Nanjing-Micro-One-Elec-ME6119C50M5G_C236716.html

von hinz (Gast)


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Philipp B. schrieb:
> Wahrscheinlich irgendwie ueber LCSC.

So ist es.


> Wuerde mich aber auch mal
> interessieren, wie du darauf gekommen bist.

Die plausiblen Bauteilegruppen von MicrOne in der Bauform SOT-23/5 bei 
LCSC durchsuchen. So viele waren das dann gar nicht bis zum Treffer. Ich 
hatte aber auch mit den Linearreglern angefangen...

von Johannes S. (johannes_s875)


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Leute ihr seid der Wahnsinn. Ich bedanke mich ganz hertzlich für eure 
Zeit und die tolle Hilfe!! Ist echt selten geworden, dass einem einfach 
geholfen wird, anstatt angepöbelt zu werden weil man so eine blöde Frage 
stellt, und das eh keiner wissen könnte!

DANKE besonders hinz & Mister A !!!!

Jetzt gilt es nur mehr eine Ersatztype für den LDO Linearregler auf 
Aliexpress zu finden... :) Und das werde ich hoffentlich alleine 
zusammenbringen. Danke!

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Klaus R. schrieb:
> Frag mal Harry Potter. Der konnte BASeL sprechen.

Die Schlangensprache heißt Parsel

von Dergute W. (derguteweka)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Klaus R. schrieb:
>> Frag mal Harry Potter. Der konnte BASeL sprechen.
>
> Die Schlangensprache heißt Parsel

Senn hold unnerfraenggische Schlonga.

Gruss
WK

von Philipp B. (philipp_b993)


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Johannes S. schrieb:
> Leute ihr seid der Wahnsinn. Ich bedanke mich ganz hertzlich für eure
> Zeit und die tolle Hilfe!! Ist echt selten geworden, dass einem einfach
> geholfen wird, anstatt angepöbelt zu werden weil man so eine blöde Frage
> stellt, und das eh keiner wissen könnte!
>
> DANKE besonders hinz & Mister A !!!!
>
> Jetzt gilt es nur mehr eine Ersatztype für den LDO Linearregler auf
> Aliexpress zu finden... :) Und das werde ich hoffentlich alleine
> zusammenbringen. Danke!

Bestell die Sachen doch alle einfach gleich zusammen auf lcsc. Das ist 
eine deutlich vertrauenswürdigere Quelle als irgendein random shop auf 
Aliexpress.
Würde dann noch schauen, was man noch so gebrauchen könnte, damit sich 
die Versandgebühren auch lohnen.

von Johannes S. (johannes_s875)


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hinz schrieb:
> Gefunden!
>
> ME6119C50M5G

Darf ich fragen woher du weisst, dass er 5.0V Vout hat (C50) und nicht 
3.0, 3.3 oder irgendwas anderes?
Wobei, wenn ich so nachdenke dann kann ich das ja eigentlich bei den 
verbleibenden funktionierenden Chips nachmessen. ;)

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Philipp.

Philipp B. schrieb:

> Wahrscheinlich irgendwie ueber LCSC. Wuerde mich aber auch mal
> interessieren, wie du darauf gekommen bist.
> 
https://lcsc.com/product-detail/Low-Dropout-Regulators-LDO_MICRONE-Nanjing-Micro-One-Elec-ME6119C50M5G_C236716.html

Das ist V06 des Datenblattes, V04 ist sogar in englischer Übersetzung 
verfügbar.
Siehe: 
https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/Nanjing-Micro-One-Elec-ME6119A33PG_C82566.pdf

Ebenso in englischer Übersetzung existiert die V03:
Siehe: http://www.jetcome.com PUNKT 
cn/UpLoad/image/20170705155358-1.pdf
Link vorne verstümmelt, weil Reject wegen Spamverdacht auf .cn

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.l02.de

von Stefan F. (Gast)


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Kann man bei lcsc kleine Mengen für Hobbybedarf einkaufen? Oder ist der 
Shop nur fürs Gewerbe?

von hinz (Gast)


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Johannes S. schrieb:
> Darf ich fragen woher du weisst, dass er 5.0V Vout hat (C50) und nicht
> 3.0, 3.3 oder irgendwas anderes?

Anderes Marking.

von hinz (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Kann man bei lcsc kleine Mengen für Hobbybedarf einkaufen? Oder
> ist der
> Shop nur fürs Gewerbe?

Die verkaufen auch Kleinstmengen.

von Uli S. (uli12us)


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Mich würde schon interessieren, wie hast du die Beschriftung 
rausgefunden. Auf dem Beispielfoto seh ich BAQI und im Datenblatt war 
auch nix zu finden. Ich will natürlich nicht ausschliessen, dass ich 
blind bin.

von Johannes S. (johannes_s875)


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hinz schrieb:
> Stefan ⛄ F. schrieb:
>> Kann man bei lcsc kleine Mengen für Hobbybedarf einkaufen? Oder
>> ist der
>> Shop nur fürs Gewerbe?
>
> Die verkaufen auch Kleinstmengen.

Ja. Aber das rechnet sich nicht. Das Material kostet NIX. Aber da kommen 
dann $3 Handlingfee und $7 Porto dazu. Damit rechnet sich das für 
Kleinmengen überhaupt nicht.
Wie gesagt: Der Charger kostet 15€ neu. Recherche, bestellen, umlöten, 
testen etc für $11 oder bei Amazon bestellen und morgen haben, und dann 
noch einen neuen Charger und einen alten wo 4 von 6 Ports funktionieren 
- die Rechnung ist eindeutig.

von hinz (Gast)


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Uli S. schrieb:
> Mich würde schon interessieren, wie hast du die Beschriftung
> rausgefunden. Auf dem Beispielfoto seh ich BAQI und im Datenblatt war
> auch nix zu finden. Ich will natürlich nicht ausschliessen, dass ich
> blind bin.

QI ist nur der Datecode.

von Johannes S. (johannes_s875)


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Ich denke jetzt brauch ich doch eure Hilfe um eine Ersatztype zu finden. 
Wie würde ich da vorgehen?

von hinz (Gast)


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Johannes S. schrieb:
> Ich denke jetzt brauch ich doch eure Hilfe um eine Ersatztype zu
> finden.
> Wie würde ich da vorgehen?

Parametrische Suche der Distris nutzen, dann Datenblätter vergleichen.

von Johannes S. (johannes_s875)


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hinz schrieb:
> Parametrische Suche der Distris nutzen, dann Datenblätter vergleichen.

Ist echt zum Mäusemelken. Ich finde ausschliesslich den ME6119 mit 
diesen Daten. Meist scheitert es an den 18V Vin und an den 400mA. Beides 
getrennt - kein Problem, aber niemals zusammen (zumindest nicht als 
SOT23-5).

Für $11 bei LCSC bestellen widerstrebt mir jetzt aber auch total ;)

: Bearbeitet durch User
von Drago S. (mratix)


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Johannes S. schrieb:
> Ich denke jetzt brauch ich doch eure Hilfe um eine Ersatztype zu finden.
Das ist ein sparsamer LDO, mit dem Standard Pinout IGExO. Vin geht bis 
18V, die Vout Toleranz liegt bei 5.0V +-2% und liefert 400mA. Ersatz 
gibt es mehr als genug.
Ein paar Kandidaten: ME6211C50, AP2112K-5.0, HT7850, RT9013-50, 
TLV75750, TPS78x50, XC6220B50.

Wenn wir nun die Daten des LTC4054 anschauen, reicht der 400mA LDO 
nicht.
LTC4054 geht bis 600mA. Prüfe mal wie der Rprog an seinem Pin5 
dimensioniert ist. Passe ihn an oder plane entsprechend einen mind. 10% 
stärkeren LDO ein.

Johannes S. schrieb:
> Ist aus einem Lipo-Ladegerät und ist wohl durchgebrannt wie ich den Akku
> verkehrt rum angesteckt habe.
Laut Block Diagramm im Datenblatt hätte die Verpolung der Batterie nicht 
an Vcc durchschlagen dürfen. Außer den hat es auch gerissen (schon 
geprüft?).

Denk mal an eine RPP (Reverse Polarity Protection) nach. Damit sowas 
nicht wieder passiert, schau dir dazu Figure 6 im Datenblatt an. Zur Not 
tut es auch eine Diode, statt dem P-ch. Auch Batterieseitig kannst du es 
so umsetzen bzw. dazu bauen.

Der verstorbene ME6119 hat laut Datenblatt von Haus aus einige Features 
zur Absicherung. Wie konnte überhaupt die Kette versagen... Da erfüllt 
einer oder beide nicht die zugesagten und beworbenen Features.

von Drago S. (mratix)


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Johannes S. schrieb:
> Meist scheitert es an den 18V Vin und an den 400mA. Beides
> getrennt - kein Problem, aber niemals zusammen (zumindest nicht als
> SOT23-5).
Wieso brauchst du unbedingt 18V am Eingang? Ist da etwa ein ungeregelter 
Trafo?
Und bei SOT23-5 würde ich es keinem Bauteil abverlangen.

von Johannes S. (johannes_s875)


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Mister A. schrieb:
> Wieso brauchst du unbedingt 18V am Eingang? Ist da etwa ein ungeregelter
> Trafo?

Das ist eine gute Frage. Ich kenne den Schaltplan nicht. Das Teil kann 
bis ca 25V Eingangsspannung vertragen. Das wandelt der sicher auf sein 
intern notwendiges Level runter. Um's genauer zu wissen müsste ich 
nachmessen, und auch mal die Eingangsspannung der Chips nachmessen. Dann 
wissen wir es genau.

Anbei mal 2 Bilder.

von Johannes S. (johannes_s875)


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Mister A. schrieb:
> Denk mal an eine RPP (Reverse Polarity Protection) nach. Damit sowas
> nicht wieder passiert, schau dir dazu Figure 6 im Datenblatt an. Zur Not
> tut es auch eine Diode, statt dem P-ch. Auch Batterieseitig kannst du es
> so umsetzen bzw. dazu bauen.

Da bin ich ganz bei dir. GESCHEIT wäre es sicher, aber normalerweise 
nicht notwendig, da ja alles Batteriekonnektoren verpolungssicher sind. 
Wenn man aber so blöd ist und neue Stecker auflötet und dann 3x 
überprüft ob das eh alles passt, aber von 20 Akkus immer noch einen 
übersehen hat, DANN wäre das sicher notwenidig gewesen. Am bestehenden 
Layout/PCB löte ich da aber sicher nicht rum.

von Drago S. (mratix)


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Johannes S. schrieb:
> Das Teil kann
> bis ca 25V Eingangsspannung vertragen.
Die 5V sind wohl mur für die MCU und die TTL ICs. Vielleicht ziehen die 
etwas mehr. Und dann hängt da noch ein AMS1117-? gleich am 
XT60-Connector.

Die große Versorgung übernehmen wohl die beiden MP1593DN Step-down. Oder 
sind es Buck/Boost inkl. für den geregelten Ausgang. Egal, hab die Daten 
von denen eh nicht im Kopf.

Johannes S. schrieb:
> GESCHEIT wäre es sicher, aber normalerweise
> nicht notwendig, da ja alles Batteriekonnektoren verpolungssicher sind.
Nettes Teil. Ja, da sollte eine RPP schon drinnen sein, bei der ganzen 
Diodenfarm.

Der Rprog an den einzelnen LTC4054 scheint mit 470 Ohm gesetzt zu sein, 
wenn ich es richtig erkennen kann.

Wo sitzt denn jetzt der betroffene Kandidat? Zellen 1+5?

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Mister A. schrieb:
> Die 5V sind wohl mur für die MCU und die TTL ICs.

Offensichtlich nicht. Da wären ja nicht mehrere nötig.

von Johannes S. (johannes_s875)


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Mister A. schrieb:
> Wo sitzt denn jetzt der betroffene Kandidat? Zellen 1+5?

Genau. Dort hab ich die beiden Chips entfernt, da an einem Ausgang 0V 
anlagen und am andere 5.xV. Wollte nicht riskieren dass ich das nächste 
mal nicht dran denke und dort was anstecke. Jetzt kommt da nix raus ;)

Eigentlich war es 5+6 aber ich habe die Chips von 1 auf 6 umgelötet um 
zu sehen ob ein Austausch wieder zu einem funktionierenden Lader führen 
würden. Wobei die defekten Bauteile aufgrund der "Brand"spuren leicht zu 
identifizieren waren und auch Durchgang auf diversen Pins zu messen war.

von Drago S. (mratix)


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hinz schrieb:
> Offensichtlich nicht. Da wären ja nicht mehrere nötig.
Stimmt, da sitzt jeweils immer einer vor dem Charger.

Jedenfalls kannst irgendeinen LDO mit 600mA und dem Pinout nehmen. Mess 
einfach an einem anderen nach, wieviel am Eingang anliegt.

Und eine RPP für die Zellen kannst dir auch relativ einfach bauen. Du 
hast doppelte Ladebuchsen. Eine XH-2 female nehmen und eine Diode 
-entgegengesetzt- hineincrimpen, den Stöpsel einsetzen, fertig.

: Bearbeitet durch User
von Johannes S. (johannes_s875)


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Mister A. schrieb:
> Und eine RPP für die Zellen kannst dir auch relativ einfach bauen. Du
> hast doppelte Ladebuchsen. Eine XH-2 female nehmen und eine Diode
> -entgegengesetzt- hineincrimpen, den Stöpsel einsetzen, fertig.

Das werde ich wahrscheinlich machen. Hast eine Empfehlung für eine 
Diode? Stinknormale 1N4148?

Btw: Aliexpress ist echt sch****e. Die haben ALLE IMMER nur die selben 
Bauteile. Sucht man nach LDOs mit 400mA dann bekommt man 100.000e 
Versionen mit 3.3V angeboten, aber keine einzige mit 5V. Das System 
erklär mir man eine. Und man bekommt Ergebnisse die nicht mal im 
ENTFERNTESTEN mit dem übereinstimmen was man sucht...
Hab dort schon über 1.000 Bestellungen abgesetzt, aber verstehe werde 
ich die Suchfunktion niemals ;)

von Philipp B. (philipp_b993)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Kann man bei lcsc kleine Mengen für Hobbybedarf einkaufen? Oder ist der
> Shop nur fürs Gewerbe?

Das ist die Butze von jlcpcb. Hobbybedarf bzw. Prototypen wird 
sicherlich sogar deren Hauptgeschaeft sein.

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