Forum: PC Hard- und Software Mainboard gesucht.


von Tom (Gast)


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Hallo!

Ich suche für ein Projekt quasi die eierlegende Wollmilchsau.
Es soll ein Rechner sein auf dem von Windows 95 bis windows 10 alles 
geht.
Dazu benötige ich ein Board welches mit 16-64 Bit alles läuft. Es soll 
Sata, Ide, Diskettenanschluß, PCIe und eine echte serielle Schnittstelle 
haben.
Der Rechner im gesamten muß jetzt nicht der Brüller sein. Nix zum zocken 
oder so.
Es gibt Unmengen Boards aber vielleicht hat ja jemand schon ein solches 
Board im Augenwinkel gesehen.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Das Problem wird der Diskettenanschluß, alles andere hätte ich sogar ein 
Board zu liegen, was unter Win10 noch brauchbar wäre.

Das Problem, was Du bei den älteren Windows-Versionen hast, sind die 
Treiber für zu neue Hardware. Das geht schon los wenn man Windows 7 auf 
auf einem Intel 170-aufwärts Board oder Ryzen installieren möchte. Dann 
wird Tastatur und Maus via USB nur auf Umwegen erkannt, auf manchen 
Boards gehts gar nicht. Von wegen USB-Treiber integrieren und so'n Kack, 
kannste vergessen funktioniert nicht (probiert mit Ryzen 7 2700X). Also 
da bist Du zu Windows 10 gezwungen, führt kein Weg mehr dran vorbei.

von Name: (Gast)


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Ben B. schrieb:
> Das Problem wird der Diskettenanschluß, alles andere hätte ich
> sogar ein
> Board zu liegen, was unter Win10 noch brauchbar wäre.

Disketten kann man über USB lösen:
https://www.amazon.de/UA0034-EXTERNES-USB-DISKETTENLAUFWERK-SCHWARZ/dp/B000KMHV7S
Ist zwar nicht schön, aber immerhin.

von michael_ (Gast)


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Knackpunkt wird die Grafik.
W98 geht nicht mit "neueren" Grafiken.
So etwa ab PCIe.

Und w7 - W10 kommt nicht mit "alten" Grafiken zurecht.
So etwa AGP abwärts.

von Martin H. (mpc832)


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Hallo,

ich würde versuchen das mit einer virtuellen Maschine zu lösen. Aktuelle 
Mainboards wirst Du i.d.R immer Problemen mit altem Windows haben. Die 
Virtuellen Maschinen sind aber 0815 und dann geht es sogar runter bis 
auf DOS. Teilweise kann man in der VM (Virtuelle Maschine) die Taktrate 
der CPU einstellen. Für RS232 usw. gibt's PCI Karten sowie gute USB 
Lösungen.

Martin

von Kruse (Gast)


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Martin H. schrieb:
> Für RS232 usw. gibt's PCI Karten sowie gute USB
> Lösungen.

Da wird die serielle meist 1:1 durchgeschleift

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Sehr alte Programme, die direkt auf Hardware-Ebene auf Schnittstellen 
zugreifen, kriegt man auch mit VMs nur noch sehr schwer ans Laufen. Die 
kommen dann mit der "Übersetzung" der Schnittstellen nicht klar. Oder 
man sprengt Limits wie maximale Festplatten- oder Partitionsgrößen. Von 
daher ist das Projekt ein PC für alles sowieso nicht besonders sinnvoll.

von Tom (Gast)


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Ich hab ja auch nicht gesagt das es sinnvoll ist aber wie sinnvoll ist 
es sich RGB Gedöhns in den Rechner zu packen? Läuft er dann schneller?? 
Machen aber trotzdem viele. Ich sehe das als Herausforderung um das 
soweit es eben geht zu treiben. Klar wird vielleicht das eine oder 
andere nicht funktionieren. Klassisches Beispiel: Das Tool "PC3AM". Es 
ermöglicht Datenaustausch von PC und Amiga über die Parallele oder 
serielle Schnittstelle. Funktioniert aber auf einer VM nicht. Wär schon 
mal ein Grund für mindestens einen Win98 Rechner. Weil ich mir aber eben 
nicht fünf Rechner plus meine anderen Maschinen in die Bude stellen mag, 
Hab ich halt das Projekt ins Leben gerufen. Ich hab auch schon ein bord 
da gehabt das unter Win10 läuft mit einem Athlon64x2 sockel 939. aber 
das Board hat nforce 4 Chipsatz und der läuft nicht unter win 98 
abwärts. Ich bräucht ein Board mit sockel 939 und höchstens nforce 3 
oder was von Intel mit 64 bit Architektur und DDR2 maximal.

von Irgend W. (Firma: egal) (irgendwer)


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Tom schrieb:
> Windows 95 bis windows 10 alles geht.
> Es soll Sata, Ide, Diskettenanschluß, PCIe...

Das Bord ist fast noch dein kleineres Problem, wobei du schon sehr genau 
suchen must in welcher Generation gerade der Umstieg von der einen 
Technik auf die andere war. Da gab es dann gelegentlich mal Bords die 
"alt" und "neu" gemeinsam beinhalteten.

COM-Port gibt es eigentlich noch öfters, nur werden die seltenst noch 
auf der Rückblende nach außen geführt, sondern nur noch irgendwo auf dem 
Bord als Pinheader.

Das Größte Problem werden aber die Treiber für deinen OS-Zoo

Bei supermicro bekommt man eigentlich noch einen recht großen Zoo an 
Altlasten. Aber wenn du dir die jeweiligen OS-Listen anschaust wirst du 
ganz schnell feststellen das die immer nur die Bandbreite abdecken die 
zu jeweiligen Zeitpunkt Aktuell war. Da wirst du dir mit etlichen 
Zusatzkarten behelfen müssen (für wird es dann aber noch problematische 
Treiber für die vielen OS zu finden).

Z.B. wirst du kam was finden was noch Treiber für XP anbietet und auch 
welche für Win10. Mittlerweile musst du schon aufpassen das überhaupt 
Win7 und Win10 unterstützt werden und nicht nur Win10.

Und Win9x zu Win10, da liegen 25 Jahre und zig Versionen dazwischen. Da 
wirst du kaum einen Hersteller finden der in der ganzen Zeit ein und das 
selbe Bord angeboten hat und dafür die Treiber gepflegt hat. Zumal die 
Treiberversorgung zu Win9x Zeiten oftmal schon eine Katastrophe war.

Beispiel WinXp bis Win7:
https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/C7H170-M

Beispiel IDE und SATA (aber PCIe kamm erst nach dem aussterben von IDE 
usw.)
https://www.supermicro.com/products/motherboard/archive/Pentium4/865/P4SPE.cfm

Ggf. hier mal durchwühlen:
https://www.supermicro.com/products/motherboard/archive/


Du wirst dich also damit anfreunden müssen das vieles von deiner 
Hardware nicht unter allen OS läuft bzw. du versuchen musst eventuell 
vorhanden Treiber zu modifizieren oder gar dir selbst welche Schreiben 
musst.

von rdp (Gast)


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Die Anfrage noch dem Board ist viel zu allgemein
gestellt, da bekommst Du auch nur allg. Antworten
zurück.

z.B.
gebrauchte 0-8-15-PCs der Intel-Core-2-Duo-Klasse
erfüllen alle Deine Wünsche, da läuft im Prinzip
von DOS bis Windows 10 alles drauf, bei kluger
Auswahl sind da ggf. alle gewünschten Schnittstellen
sogar noch "onboard" und bootbar, Treiber sollten
da auch nicht das Problem sein,
suchst Du so etwas?
Auch gibt es spezielle Industrie-PC-Boards (neu), da
sind selbst noch ISA-Schnittstellen vorhanden...
Suchst Du so etwas?

Der Preis wird da ja auch eine Rolle spielen,
die gebrauchten C2D-PCs gibt es ab so 100,- Euro (mit
1-jähriger Gebrauchtgarantie), das Industrie-Board
kostet allein neu dann so ab 800,- Euro...

Beschreibe Deine Anforderungen genau und ausführlich,
dann kann man Dir auch helfen.
Oder lasse es eben gleich sein...

von michael_ (Gast)


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rdp schrieb:
> z.B.
> gebrauchte 0-8-15-PCs der Intel-Core-2-Duo-Klasse
> erfüllen alle Deine Wünsche, da läuft im Prinzip
> von DOS bis Windows 10 alles drauf,

Vielleicht.
Aber W98 kommt mit großen RAM nicht klar.
Die Grenze ist 512MB bzw. 1GB.

Ich habe die auf ein P4 Think Thentre und 512 MB ausgelagert.
Hat auch echte 2x Ser und LPT.

von martin (Gast)


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Ich benutze mehrere Notebooks verschiedenen Alters
für unterschiedliche Anwendungen, teilweise permanent installiert.
Die kriegt man billig und kann jedes optimal einrichten,
und viel Platz brauchts auch nicht.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Eine Forderung nach ISA und dem alten PCI sehe ich nicht, dafür wären 
PC/104-Boards noch erhältlich
https://de.wikipedia.org/wiki/PC/104

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