Hallo Profis, weiß jemand von euch wie man die MMI Anzeige zusätzlich auf 2 weitere Display / Monitore anzeigen kann? MMI hat einen 4 Adrigen LVDS Anschluss. Kann man den Signal einfach abzweigen als ein Y-Kabel oder / und die Abgezweigten Anschluss als HDMI weiterführen? Ich habe zwar eine Firma gefunden die ein fertiges Modul dazu liefert aber 1500,-€ ist schon etwas viel nur das Video-Signal zu verteilen. Hat schon jemand so was realisiert? Danke im Voraus Sergius
Sergius S. schrieb: > weiß jemand von euch wie man die MMI Anzeige zusätzlich auf 2 weitere > Display / Monitore anzeigen kann? > MMI hat einen 4 Adrigen LVDS Anschluss. > Kann man den Signal einfach abzweigen als ein Y-Kabel oder / und die > Abgezweigten Anschluss als HDMI weiterführen? Wenn es LVDS ist, sind es nicht 4 Adern, sondern 4 AdernPAARE. Das sind differentielle Signale, d.h. der Empfänger misst nicht die Spannung gegen GND, sondern die Spannungsdifferenz zwischen den Einzelsignalen eines jeden Paares und entscheidet dann, ob 0 oder 1. LVDS-Signale gehen immer und grundsätzlich von EINEM Sender zu EINEM Empfänger. Y-Kabel funktionieren nicht. Es gibt ICs, die ein LVDS-Signal empfangen und dann wieder an n Ausgänge ausgeben. Sowas z.B.: https://www.silabs.com/documents/public/data-sheets/Si5330.pdf Davon bräuchtest Du dann für jedes Adernpaar eines. Und alle Displays müssen die identischen Daten haben: gleiche Auflösung, gleiche Farbtiefe, gleicher Pixeltakt, gleiches HSYNC/VSYNC-Timing,... Sonst gehts nicht. Das ist kein Anfängerprojekt. fchk
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Danke Frank für die Infos. Bei Audi ist das LVDS mit 4 Adern + Schirmung. Hier ist ein Kabel-Belegungsplan mit Adern Das mit gleichen Displays ist es kein Problem. in manchen Foren habe ich schon gelesen das es auch wie HDMI oer USB behandelt werden kann.
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Sergius S. schrieb: > Bei Audi ist das LVDS mit 4 Adern + Schirmung Nein, das ist kein LVDS (OpenLDI). Das ist irgend ein properitäre, differentielle und serielle Verbindung wie z.b. GMSL, welche in Foren mangels Wissen als LVDS bezeichnet werden. Sergius S. schrieb: > in manchen Foren habe ich schon gelesen das es auch wie HDMI oer USB > behandelt werden kann. Genau. LVDS, HDMI, USB kann man auch behandeln wie Gardena. Vorne Daten rein, hinten Wasser^h Daten raus. Alles eine Frage von wie weit weg man es betrachtet.
Jop der Stecker ist recht gängig im Automotive. Zwei Adern für plus und minus und zwei Adern bzw. ein differentielles Pärchen für Video. Entweder ist das FPD Link (sieht man daran dass es TI Bausteine sind) oder es ist wie schon geschrieben GMSL (dann sind es Maxim Bausteine). Abzweigen einfach so ist nicht möglich. Da brauchst erst einen RX Baustein mit dem du das RGB Interface zurück bekommst
Aber LVDS ist trotzdem nicht so falsch weil physical Layer geht das im Prinzip auf LVDS zurück.
Can schrieb: > Aber LVDS ist trotzdem nicht so falsch weil physical Layer geht das im > Prinzip auf LVDS zurück. Das ist im Prinzip falsch, je nachdem welche Generation GMSL/FDP-Link/.. es genau ist das nicht stimmt. Aber wenn im Prinzip für dich alles was ein irgendwie geartetes differentielles und serielles phy Layer hat "LVDS" ist, dann stimmt das natürlich auch für USB, HDMI, DP, oLDI und RS-485. Nur mit Gardena hatte ich mich schon vertan, das ist nur seriell aber nicht differentiell.
Danke schon mal allen für die Informationen / Meinungen. Meine Gedanken waren Kabel in der Mitte durchschneiden und je ein HDMI-Stecker drauf klemmen und mit einen HDMI Verteiler das Bildsignal verteilen.
Hi Bei Audi wird's wahrscheinlich APIX sein. https://inova-semiconductors.de/apix-2.html Eher schwer das abzugreifen. Einfacher dürfte es sein Display selber dann den LVDS bzw. RGB abzugreifen. Aber wie ein Vorredner schon angemerkt hat. Nix für einen Anfänger. Matthias
Sergius S. schrieb: > Meine Gedanken waren Kabel in der Mitte durchschneiden und je ein > HDMI-Stecker drauf klemmen und mit einen HDMI Verteiler das Bildsignal > verteilen. Ein HDMI Verteiler wird aber nix mit GMSL/FPD-Link/APIX/...* Signalen anfangen können. Wie schon von Can angemerkt braucht's da erstmal einen Empfänger Baustein/Konverter. Daher auch von Matthias der Hinweis es ist deutlich einfacher die RGB oder LVDS Signale direkt am Display abzugreifen. *Noch zwei und wir haben die Marktübersicht über alle möglichen SerDes zusammen.
Kollege schrieb: > Frank K. schrieb: >> gehen > > Das ist das Stichwort. Ich gehe nun Da passt auch das Konjunktiv II Futur II ich würde gegangen sein
Kollege schrieb: > Kollege schrieb: >> Frank K. schrieb: >>> gehen >> >> Das ist das Stichwort. Ich gehe nun > > Da passt auch das Konjunktiv II Futur II > ich würde gegangen sein Perfect 3. Person Singular Es ist gegangen worden ? Paul?
Wenn es gang normales LVDS ist, dann müsste ein Si5330 dieses Signal auf 4 Ausgänge verteilen können. Schau Dir das Datenblatt an, da steht alles drin. fchk
Audi war lange FPDLink2 spaeter FPDLink3. Bei den niedrigen Aufloesungen im 3G kann man das durchaus als reines LVDS betrachten. Hier funktionieren auch einzel-Kanal LVDS-Multiplexer und Redriver. Hier auf Eingangsseite aufpassen: Das signal ist AC-gekoppelt beim Sender, muss also auf 1.2V rebiased werden, bevor es an den Redriver geht, da der 1.2V common mode sehen will. Versuche mit Kabel durchschneiden und HDMI dranloeten gehen garantiert nicht, braucht man gar nicht erst versuchen. APIX findet man soweit ich weiss nur im BMW.
Danke Horst und Frank K. für die Infos und für die Tipps.
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Horst schrieb: > APIX findet man soweit ich weiss nur im BMW. Ist auch mein Wissensstand - Apix müsste BMW only sein. Inova Semiconductor die das Apix machen ist zufällig auch eine Münchner Firma
Genauere Infos gibts erst dann, wenn Du exakt weißt, was für ein Übertragungsstandard das ist. Ein guter Anhaltspunkt wäre das Empfänger-IC im Display. Wenn Du davon ein Foto machen kannst, wo alle IC-Beschriftungen klar lesbar sind, können wir weiter machen. fchk
Ich habe mir einen MMI Display für Testzwecke Bestellt und sobald es da ist mach ich Foto von dem Inneren. Es gibt so viele fertige Lösungen wie man einen Signal rein bekommt aber nur wenige die es splitten und die kosten ab 1500,-EUR aufwärts.
Sergius S. schrieb: > Es gibt so viele fertige Lösungen wie man einen Signal rein bekommt aber > nur wenige die es splitten und die kosten ab 1500,-EUR aufwärts. Das sollte dann doch schon ausreichen, um zu erkennen, dass es mit einem einfachen dranfriemeln von HDMI Buchsen und einem HDMI Splitter vermutlich nicht getan ist. Wie schon gesagt wurde gibt es 2 Dinge, welche du beachten musst. Das eine ist die reine Hardware der Übertragung. Dahingehend könnte man sogar LVDS und HDMI gleichsetzen. Beide verwenden differentielle serielle Übertragungen mit ähnlichen Spannungsleveln. Was man aber nicht gleichsetzen kann ist das Übertragungsprotokoll. Im HDMI sind die Daten kodiert und mit Hüllinformationen gemischt. HDMI erlaubt eine Verschlüsselung und die Übertragung von Ton (Dafür muss im Übertragungsprotokoll entsprechend Platz vorhanden sein, HDMI ist also aufgeblähter). LVDS ist im Displaybereich ein gängiger Bus, allerdings liegen die Daten dort tatsächlich unkodiert vor. Die Zuordnung funktioniert einfach mittels des etwas seltsamen unsymmetrischen Taktes und 2-er Steuerbits im 3. Paar. Das ist vollkommen inkompatibel zueinander. Wie bereits angesprochen kann man nicht einfach an einen LVDS Ausgang 2 Monitore klemmen. Das funktioniert nicht, wegen der Hindernisse, welche die serielle Übertragung mit sich bringt. Du hast hierbei üblicherweise einen Sender, welcher in ein 100Ohm Leitungspaar einkoppelt. Die Empfänger in den Monitoren haben entsprechend 100Ohm Abschlusswiderstände. Wenn du nun 2 Monitore mittels Y Kabel verbindest hast du 2 Probleme: Die Verbindungsstelle ist eine Störstelle die sehr genau ausgebildet sein muss, damit die Signalqualität das übersteht. Du kannst nicht einfach mit einem 100Ohm Diff Pair ankommen und mit 2 abgehen, das ist dann nämlich ein Impedanzsprung auf 50Ohm, was zu einer fast Totalreflexion führt. Wenn du aber mit 2 200Ohm Differentiellen Leitungen davon abgehst ist hierbei noch alles ok, aber am Display trifft die 200Ohm Leitung dann auf den 100Ohm Abschlusswiderstand welcher wieder zu einer Totalreflexion führt. Die Folge ist, dass keine Daten mehr übertragen werden können. Deshalb muss man zwingend einen Sender an einen Empfänger anbinden. Man kann Differentielle Signale in dem Fall in spezialisierten FPGAs empfangen und dann in 2 unterschiedliche Leitungen wieder aussenden. Das ist alles weit weg von einem einfachen Sat Kabel von der Schüssel zum Fernseher. Vermutlich macht der Splitter für 1500 Euro genau das. Dazu kommt, dass der Markt dafür eher klein ist. Gepaart mit hohen Bauteilpreisen und Entwicklungskosten kommt man so eben auf derart astronomische Summen. Da es im Automobilbereich ist gelten auch recht strenge EMV Anforderungen, diesen Rechnung zu tragen um sowas mit CE Zeichen zum Festeinbau (Anders geht es ja nicht, wenn man an die Bordelektronik will) verkaufen zu können kostet auch eine Ordentliche Summe an Zulassungsprüfungen.
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