Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Kreissäge gesucht


von Der Säger (Gast)


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Ich suche die kleinste Kreissäge der Welt.

Wie klein ist die und was kostet so etwas?

: Verschoben durch Moderator
von Abc (Gast)


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Keine Ahnung, aber ich suche die größte Pinzette der Welt. Kannst du mir 
da weiterhelfen?

von MaWin (Gast)


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Der Säger schrieb:
> Ich suche die kleinste Kreissäge der Welt.
> Wie klein ist die und was kostet so etwas?

Also ich habe Kreissägeblätter für eine Proxxon MiniMot/Dremel mit 12mm 
Durchmesser.

Das ist sicher nicht das kleinste Kreissägeblatt, und so ein 
handgehaltenes Gerät ist keine ordentliche Kreissäge, aber klein ist das 
schon..

Benutzt habe ich die noch nie, mir fällt nicht ein, wozu.

https://shopware.donau-elektronik.de/artikel/hobby-drill/hobby-drill-zubehoer/2636/1640-2-kreissaegeblaetter-oe-12-19-mm-dorn

von Der Säger (Gast)


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Die ist mir noch um zehnerpotenzen zu groß.

von Korax K. (korax)


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von Korax K. (korax)


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Der Säger schrieb:
> Die ist mir noch um zehnerpotenzen zu groß.

Suchst also Puppenstubenspielzeug.

von Der Säger (Gast)


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von Der Säger (Gast)


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Korax K. schrieb:
> Der Säger schrieb:
>> Die ist mir noch um zehnerpotenzen zu groß.
>
> Suchst also Puppenstubenspielzeug.

Noch kleiner.

von Dirk L. (garagenwirt)


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Ich habe was du suchst.
Kann ich dir für 2.500.000 Euro verkaufen.
Wird per DHL geliefert, aber das Paket ganz vorsichtig öffnen.
Das Teil ist so winzig klein, das sieht man einfach nicht.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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in der Halbleiterfertigung werden die Wafer doch mit Sägeblätetrn 
getrennt .. schau dich dort mal um.

Oder sind die dir auch noch zu groß?

von Korax K. (korax)


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Dirk L. schrieb:
> Das Teil ist so winzig klein, das sieht man einfach nicht.

Noch kleiner!!1!eLF!

von Der Säger (Gast)


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Wegstaben V. schrieb:
> in der Halbleiterfertigung werden die Wafer doch mit Sägeblätetrn
> getrennt .. schau dich dort mal um.
>
> Oder sind die dir auch noch zu groß?

Link dazu auch erhältlich?

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Der Säger schrieb:
> Link dazu auch erhältlich?

nein, Pipi machen und Links suchen musst du alleine, da kann ich nicht 
bei helfen.

von Meistersäger (Gast)


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Ach schade, bei dem Titel hatte ich mich schon gefreut, dass ich meine 
Erika von Mafell weiterempfehlen kann.
Naja, ich machs trotzdem: Wenn jemand eine guter Unterflurzugsäge sucht: 
Mafell Erika 70/85Ec.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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: Bearbeitet durch User
von Teo (Gast)


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Bau dir halt selber eine! (Nach unten scrollen! Es lohnt sich:)
http://www.uwe-magnus.de/msaege/msaege.html

von Nick M. (Gast)


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Teo schrieb:
> Bau dir halt selber eine! (Nach unten scrollen! Es lohnt sich:)

Verdammt saubere Arbeit!

von Matthias L. (limbachnet)


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Sogar mit Messsystem - Klasse!

von herbert (Gast)


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Nick M. schrieb:
> Verdammt saubere Arbeit!

Wenn man die Fräsarbeit bezahlen muss wird dieses schnuckelige Teil 
verdammt teuer.  Mein momentaner Eigenbau...noch nicht fertig mit 
Arbeitsplatte 400x300mm kann solch feine Profile auch trennen. 
Trennscheibe und Herangehensweise ist von Bedeutung nicht so ein 
aufwändiger kleiner Eigenbau.
Schöne Arbeit ,aber zu teuer wenn man das alles zahlen muss.

von Schlaumaier (Gast)


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Wieso nimmst du nicht eine Handkreissäge von Proxxon No. 28 650.

das Sägeblatt hat lt. Katalog ein DU von 23 mm.

von Matthias L. (limbachnet)


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herbert schrieb:
> Wenn man die Fräsarbeit bezahlen muss

Wenn er das hätte bezahlen müssen, dann wäre es wohl zu teuer geworden, 
klar. Genau deshalb wird er es wohl selbst gemacht haben...

von herbert (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> Wenn er das hätte bezahlen müssen, dann wäre es wohl zu teuer geworden,
> klar. Genau deshalb wird er es wohl selbst gemacht haben...

Ja, was kostet heute eine Maschinenstunde? Früher konnte man in der Fa 
in der man schaffte schon mal was für "Heim und Technik" machen, heute 
ist das eher selten. Da muss man schon der Boss sein.
Aber früher gab es kaum Mechanik Komponenten zu kaufen ,hat sich erst 
mit den CNC Eigenbauten  und neuerdings auch 3D Drucker so entwickelt 
dass man das auch bezahlen kann.
Mein noch nicht ganz fertiger Eigenbau in Sachen "Tischkreissäge" baut 
auf solche Komponenten.

von Christian H. (netzwanze) Benutzerseite


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Teo schrieb:
> Bau dir halt selber eine! (Nach unten scrollen! Es lohnt sich:)
> http://www.uwe-magnus.de/msaege/msaege.html

Ist die süß. Wirklich eine sehr gute Arbeit.

von Matthias L. (limbachnet)


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herbert schrieb:
> Mein noch nicht ganz fertiger Eigenbau in Sachen "Tischkreissäge" baut
> auf solche Komponenten.

Mein ziemlich fertiger Eigenbau in Sachen "Tischkreissäge" besteht im 
Wesentlichen aus Siebdruck- und Multiplexplatten (siehe Anhänge). Welche 
unkaufbaren Mechanik-Komponenten ich da hätte verbauen sollen, für die 
eine CNC-Fräse oder ein 3D-Drucker nötig gewesen wären, ist mir nicht 
ganz klar...

Ich hab' das Sägeblatt nur höhenverstellbar, aber nicht schwenkbar. 
allerdings wäre auch das mit Stichsäge und Akkuschrauber realisierbar 
gewesen, siehe z.B. https://www.youtube.com/watch?v=kF7ItZowWIk

von herbert (Gast)


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Matthias L. schrieb:
> Mein ziemlich fertiger Eigenbau in Sachen "Tischkreissäge" besteht im
> Wesentlichen aus Siebdruck- und Multiplexplatten (siehe Anhänge). Welche
> unkaufbaren Mechanik-Komponenten ich da hätte verbauen sollen, für die
> eine CNC-Fräse oder ein 3D-Drucker nötig gewesen wären, ist mir nicht
> ganz klar...

Schaut doch gut aus und ab und zu baue ich auch aus Holz. Solche 
Konstruktionen bewundere ich auf you***öfter.
Mir allerdings liegt Metall näher obwohl der Unterbau meiner Säge auch 
aus Holz sein wird. Der Rahmen besteht aus X- Nut-Profilen 30x30 die 
Platten aus 6mm Plangefrästen Alu Guss- Material. Rest Aluprofile 
divers. Linearlager für den Schiebe Anschlag. Als Motor ein DC-Typ der 
etwa 220 Watt abgibt bei 18000 u/min. Nach der Untersetzung durch drei 
ist auch das Drehmoment höher als ich es für Modellbau Zwecke brauche. 
Sägeblatt wird höhenverstellbar aber erst mit etwas Rüst-Arbeit. Viele 
Maschinen verändern auch das Ergebnis. Ich wollte mit einer guten 
Bohrmaschine nebst guten Werkzeug dafür auskommen. Ist mir bis jetzt 
gelungen. Es ist kein Problem Teile auf Mass zu bestellen. Zeichnung muß 
man halt machen ,damit man auch eventuelle Fehler sehen kann. Ich fühle 
mich auf einen guten Weg.Aber es wird Zeit, dass die Läden wieder 
öffnen. Ein paar Bilder habe ich. Übrigens : Bei der Niro Gewindestange 
als Sägewelle, hatte ich viel Glück, dass genau der Abschnitt rund 
läuft. Nochmal würde ich das so nicht mehr machen.
MfG Herbert

von MaWin (Gast)


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Schlaumaier schrieb:
> Wieso nimmst du nicht

Weil er ein rotzdummer Troll ist, der Freitags nur zu wenig zu tun hat 
in seiner H4 Wohnung.
Er hat sich spätestens beim 2. Beitrag als solcher geoutet

von Matthias L. (limbachnet)


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@Herbert: Sieht gut aus, gefällt mir!

Da haben wir unterschiedliche Anwendungsfälle im Sinn gehabt, meine 
Tischkreissäge ist eher für den Zuschnitt von Platten und Leisten im 
Heimwerker-Bereich geeignet und dazu passt auch deren (begrenzte) 
Präzision. Deine ist eher für Modellbau-Kleinteile, in dieser 
Größenklasse nutze ich eine getunte Proxxon KS220 - und im Vergleich 
damit wird deine sicherlich besser werden. Viel Erfolg noch!

von KM (Gast)


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herbert schrieb:
>Als Motor ein DC-Typ der etwa 220 Watt abgibt

Bei meiner sind 200W schon etwas arg grenzwertig wenn es gilt 20mm Alu 
Platten  mit einem 80mm 36Z HM bestücktem Blatt zu schneiden.

Aber für alles andere reicht es eigentlich.

In der nächsten Version wollte ich auf >500W gehen, dann aber mit einem 
120mm Blatt um auch 30mm Profile etc. schneiden zu können.

von herbert (Gast)


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KM schrieb:
> Bei meiner sind 200W schon etwas arg grenzwertig wenn es gilt 20mm Alu
> Platten  mit einem 80mm 36Z HM bestücktem Blatt zu schneiden.

Darfst nicht vergessen,dass zb. die große Proxxon einen Input von 200 
Watt hat und nicht untersetzt ist. Bei mir steht an der Sägewelle die 3 
fache Kraft zu Verfügung. Meine Säge ist eher für Präzisionsschnitte 
gedacht ...ohne Angst um die Finger. Es gibt auch 105 Sägeblätter mit 
10er Loch. Wenn man einen guten Anschlag hat ,dann kann mann zb Holz und 
Kunststoffe auch auf 180 Grad Umschlag sägen .Damit verdoppelt die die 
Sägbare Materialstärke
Für grobe Stahl und Aluprofile ab einer gewissen Stärke ist eine Matall 
Kappsäge wie zb. die Holzmann MKS 180 eine brauchbares Teil. Man sollte 
darauf achten , dass man bei diesen Dingern keine Trennscheibe sondern 
ein richtiges Sägeblatt bekommt. Bei Trennscheiben werden die Teile so 
heiß, dass es Brandblasen geben kann.
Anbei noch ein Bild vom Profil und rechtem Teil meiner Tischplatte. Die 
Profile sind richtig geil, da kann man ohne viel rumtun was festmachen. 
Ps :die Säge wird asymetrisch sein,also links 300mm rechts 100mm. Hab 
ich so schon öfter bei gewerblichen Labor-Sägen gesehen und sollte bei 
mir auch taugen.
MfG

von Alter xp Rechner (Gast)


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herbert schrieb:
> Matthias L. schrieb:
>> Mein ziemlich fertiger Eigenbau in Sachen "Tischkreissäge" besteht im
>> Wesentlichen aus Siebdruck- und Multiplexplatten (siehe Anhänge). Welche
>> unkaufbaren Mechanik-Komponenten ich da hätte verbauen sollen, für die
>> eine CNC-Fräse oder ein 3D-Drucker nötig gewesen wären, ist mir nicht
>> ganz klar...
>
> Schaut doch gut aus und ab und zu baue ich auch aus Holz. Solche
> Konstruktionen bewundere ich auf you***öfter.
>

> mich auf einen guten Weg.Aber es wird Zeit, dass die Läden wieder
> öffnen. Ein paar Bilder habe ich. Übrigens : Bei der Niro Gewindestange
> als Sägewelle, hatte ich viel Glück, dass genau der Abschnitt rund
> läuft. Nochmal würde ich das so nicht mehr machen.
> MfG Herbert

Und nächstes Mal bitte mit dem richtigen Gewinde!

von herbert (Gast)


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Alter xp Rechner schrieb:
> Und nächstes Mal bitte mit dem richtigen Gewinde!

"Schuster" bleib bei deinem Linux! Hättest "Welle" schreiben müssen, 
dann hätte das Ahnung  vermittelt. ;-))))

von KM (Gast)



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herbert schrieb:

> ... Linearlager für den Schiebe Anschlag.

Meinst Du damit dass dein rechter Teil deiner Tischplatte auf 
Linearschienen läuft oder doch nur der Anschlag (was ich mir nicht 
richtig vorstellen kann)?

Bei mir läuft die rechte Tischplatte auch auf einer Linearführung. 
Möchte ich auf keinen Fall mehr missen.
Meine Tischbreiten sind 26cm & 20cm. Deine 10cm für rechts scheint mir 
extrem knapp (es sei denn du baust wirklich nur Mikromodelle).

Ebenso finde ich meinen Klemmbalken mit Schnellspanner sehr praktisch.

Kein Verrutschen, kein Angstschweiss über ruinierte Fingernägel mehr - 
einfach Einspannen und entspannt mit dem Schiebetisch durchschieben.

Selbst ein 7mm breiter Alustreifen liess sich damit problemlos klemmen 
und auf 5mm verschmälern.

von herbert (Gast)


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Erstmal danke für deine Bilder, man kann sehen , dass es viele 
Möglichkeiten gibt um präzise zu sägen.

KM schrieb:
>> ... Linearlager für den Schiebe Anschlag.
>
> Meinst Du damit dass dein rechter Teil deiner Tischplatte auf
> Linearschienen läuft oder doch nur der Anschlag (was ich mir nicht
> richtig vorstellen kann)?

Nein, der rechte Teil (Abfall-Seite) bekommt ein Beistelltischchen für 
den Fall, dass der Notwendig ist.
Die mit Linear-Lagern geführte Schiene bewegt sich über der linken 
Sägeplatte 300x300mm von oben nach unten und umgekehrt. Einen 
Vertikal-Anschlag der oben und unten geklemmt werden kann gibt es auch.
Um mir die teuren Anbau -Messschieber sparen zu können und mir auch den 
Anbau Aufwand zu sparen, bekommt die Säge oben und unten einen 
"Null-Anschlag. Dieser Anschlag erlaubt es mir in einer Rinne oben und 
unten vorgefertigte Fixe und verstellbare "Maßstäbe" zu stapeln bist ich 
das Maß welche ich haben will erreicht habe. Dagegen schiebe ich dann 
die Schiene und klemme sie oben und unten. Schon meine 15 Jahre alte 
erste Säge arbeitet nach diesem Prinzip und damit säge ich von der 
Toleranz her kleiner als 0,05mm. Immerhin habe ich diese fixen Maßstäbe 
(6mm Alurohr ) bis 25mm mit dem Mikrometer gemessen.Längere Segmente 
halt mit der Schiebelehre. Nach einer gewissen Zeit macht man diese 
Arbeit im Schlaf.
Ist die Schiene fest ,dann entferne ich diese Teile weil die leicht 
überstehen. Ich vermisse den Anbau-Messschieber nicht.Die verstellbaren 
Maßstäbe realisiert man mit Gewindestangen und Langmuttern oder 
ähnliches und stellt sie mit der Schiebelehre ein.

MfG herbert

von KM (Gast)


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herbert schrieb:

> Nein, der rechte Teil (Abfall-Seite) ....
> Die mit Linear-Lagern geführte Schiene bewegt sich über der linken
> Sägeplatte 300x300mm

Ahso, jetzt wirds verständlicher (bist du Linkshänder?).

Aber wenn schon Linearschienen ins Spiel kommen, warum dann nur für den 
Horizontal Anschlag anstatt einer beweglichen  Sägeplatte?

Damit  hat man ein stationäres Schnittgut und folglich viel mehr und 
bessere Optionen für diverse Anschläge und Fixiermöglichkeiten 
(inklusive Sicherheitsaspekt)?

Bei meiner nächsten Version werden auf jeden Fall beide 
Sägeplattenhälften synchron lineargeführt. (alternativ Sägeplatte fest 
und nur der Motor & Sägeblattblock beweglich, je nachdem was einfacher 
realisierbar ist).

> ... damit säge ich von der Toleranz her kleiner als 0,05mm

Ich hab für die Wellenlagerung nur zwei einfache 8x16mm Rillenlager. 
Ebenso ist die Lineareinheit (zwei 12er Wellen, Lagerblock 83x94mm mit 4 
eingepressten Lagerhülsten, alles ohne Vorspannmöglichkeiten, war ein 
gebrauchte Kompletteinheit die mir zugelaufen ist) wegen ihres Layouts 
bei längerem Schnittgut (z.B. 2m Profile oder Leimholzbretter) 
auftretenden Dreh- und Kippmomenten eine nicht zu unterschätzende 
Fehlerquelle,
trotz zweier höhenverstellbare Überlängenstützen mit 
Auszugslagerschienen als Auflage.

Damit komme ich dann auf ~0.1mm Reproduzierbarkeit (bei Langware nur bei 
Schönwetter).

Bei der nächsten Version auf jeden Fall nur Schrägkugellager, bessere 
Linearschienen und weiter auseinander liegende Wagen.

> ... Längeneinstellung  mit der Schiebelehre

Eine mit Linearschienen geführter Längenanschlag  angetrieben mittels 
Spindel & Stepper (Länge eintippen und es surrt auf Position) wäre 
natürlich die Mega Pro Deluxe Variante (träum...)

von herbert (Gast)


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KM schrieb:
> Aber wenn schon Linearschienen ins Spiel kommen, warum dann nur für den
> Horizontal Anschlag anstatt einer beweglichen  Sägeplatte?

Also mein Projekt hat einen Hintergrund den du nicht "riechen "kannst. 
Es ist so, dass ich mir vorgenommen habe "nur" mit Hilfe einer guten 
Bohrmaschine nebst gutem Werkzeug dafür und möglichst vielen im Internet 
kaufbaren Teilen zu bauen. Ich muss jemanden beweisen , dass das geht 
und da läuft auch eine Wette. Wenn ich Werkstatt und Maschinen -Park 
hätte würde ich anders vorgehen. Ich liebe aber solche Arbeiten ,weil da 
ist Kreativität gefragt.
Zum zweiten ,gibt es die eine für alles Maschine nicht. Entweder 
filigran oder grob...da muß man sich schon festlegen.

KM schrieb:
> Eine mit Linearschienen geführter Längenanschlag  angetrieben mittels
> Spindel & Stepper (Länge eintippen und es surrt auf Position) wäre
> natürlich die Mega Pro Deluxe Variante (träum...)

Träumen kann man ja, aber ist es nicht geiler eine gute und brauchbare 
Maschine für einen definierten Einsatzzweck mit einfachen aber schlauen 
Lösungswegen zu bauen?  Wenn sich bei einem Auto alle Türen automatisch 
öffnen,dann brauche ich das nicht obwohl es für einen Freak wohl 
supergeil ist.
MfG Herbert

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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es gibt doch sowas wie Nanomotoren.
Man muss nur aufpassen, sowas fällt unter die Feinstaubverordnung

von herbert (Gast)


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● Des I. schrieb:
> es gibt doch sowas wie Nanomotoren.
> Man muss nur aufpassen, sowas fällt unter die Feinstaubverordnung

Da hatte ich auch mal einen...leider ist mir da ein 0603 er SMD 
Widerstand
drauf gedonnert und jetzt ist er hin... Das stärkere setzt sich durch...

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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wenn ich zu nah dran sitze,
fliegt sowas wegen des Gravitationsfeldes meiner Wampe zu mir hin

:-]

von herbert (Gast)


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Hallo zusammen!
Ich habe schon länger nichts mehr vernommen zu diesem Thema "Kreissäge 
gesucht". Mit meinem Projekt bin ich jetzt schon ein wenig weiter, 
könnte allerdings schon fertig sein ...wenn ich nicht immer mehrere 
Sachen fast simmultan machen täte... Ist jetzt aber keine 
Terminarbeit,und so ist mir das egal. Ich spiele mich halt ein wenig. Es 
fehlen noch der Unterbau und die Anschläge. Foto vom derzeitigen Stand 
anbei ...zum inspirieren lassen...

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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herbert schrieb:
> zum inspirieren lassen...

Gefällt mir richtig gut! Dagegen war der ostdeutsche Selbstbau, den ich 
beim Erwerb des Eigenheims übernommen habe, reinstes Pfuschwerk. Zum 
Brennholz verkleinern war die Säge trotzdem gut.

Deine Säge sieht richtig wertig aus.
+1

von herbert (Gast)


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Rainer Z. schrieb:
> Gefällt mir richtig gut! Dagegen war der ostdeutsche Selbstbau, den ich
> beim Erwerb des Eigenheims übernommen habe, reinstes Pfuschwerk. Zum
> Brennholz verkleinern war die Säge trotzdem gut.

Um nur Brennholz zu sägen hätte ich den Eigenbau doch einfacher 
gehalten. Mein Vater hatte sich seinerzeit eine gebaut und hat damit 
eine Lastwagen Ladung alte Schulbänke zu Brennholz verarbeitet. Heute 
würde man die Bänke teuer verkaufen. Angst hatte ich aber immer wenn er 
gesägt hat ,weil so ein brachial großes Sägeblatt so seine 
Gefährlichkeit hat.
Meine ist ja nur für feine Modellbauarbeiten gedacht,da laufen maximal 
110mm Blätter.

Rainer Z. schrieb:
> Deine Säge sieht richtig wertig aus.

Danke für die Blumen,aber ich kann nicht anders ...ist eine Krankheit 
von mir unter der ich gelegentlich auch zu leiden habe...

von Patrick L. (Firma: S-C-I DATA GbR) (pali64)


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Also Trotz allem (Auch wen der TO da scheinbar kein Post mer 
hinterlassen hat),
Wir haben Mikrokreisägen mit Direkt-Motorantrieb gebaut (War ein Med. 
Kunde )
wo das Sägeblett (Welches wir mit unseren Metall-3D-Drucker 
herstellten),
..und jetzt kommt's gerade mal 2mm Durchmesser hat.
...Klein Genug ?!?..  GRINS

: Bearbeitet durch User
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