Hi, kann man mit einem Magneten Nägel aus der Wand rausziehen? In Trickfilmen sieht man manchmal, wie z.B. jemand ein Magneten hält und dann alle Nägel in einem Raum rausgezogen werden und alle Bilder herunterfallen. Ist das in Wirklichkeit so auch möglich oder nur in der Phantasie möglich?
:
Gesperrt durch Moderator
Akademisch richtige Antwort: Es kommt darauf an.
Ein Magnet so groß wie deine Mutter kann sogar eine Nadel aus einem Brett ziehen!
Nein, so starke Magneten gibts gar nicht. Vorausgesetzt, der Nagel sitzt auch richtig. Nur bei einem, der quasi lose drinsteckt kannn das klappen.
Nagelfrage schrieb: > z.B. jemand ein Magneten hält Also in der Hand halten oder nur tragen wird wohl nur Fantasie sein. Wenn man es allerdings unbedingt drauf anlegt, kann man bestimmt einen Elektromagneten bauen der das schafft, ggfs halt mit supraleitern und immensen Energieaufwand.... :)
Nehmen wir doch mal einen kleinen Nagel; * l=100mm, d=5mm; Material "Eisen" M=3,5g * Material Holzbalken * Einschlagtiefe 5cm * Pi mal Daumen Einschlagkraft ==> 1kN* (*alles vereinfacht und idealisiert) Annahme: Nährungsweise Hausrausziehkraft == Einschlagkraft [aus: https://www.magnet-shop.net/lexikon/anziehungskraefte-und-abstossungskraefte-eines-magneten] "Für eine 5 cm lange Spule mit 1000 Windungen und mit dem Radius 4 cm, die von einem Strom von 15 A durchflossen wird, ergäbe sich damit eine Kraft von etwa 159,7 Newton." Randbedingungen: Also nehmen wir mal so eine Spule (mit Eisenkern); und nehmen den 10-fachen Strom ==> dann wären wir bei einer mag. Anziehungskraft von 1,5kN Problem: die wirkt ja nur in Längstrichtung auf den Nagel; vulgo auf den Nagelkopf (oder nehmen wir einen Zylinder als idealisierten Nagel) nur auf die Stirnfläche. UND das Magnetfeld ist sicherlich breiter als eben diese Stirnfläche; nur ein Bruchteil würde wohl wirken... Vom Gefühl mehr würde ich annehmen, dass selbst eine weitere Vergrösserung der Anziehungskraft um Faktor 100 (da sind wir aber schon bei 15kA) nicht reichen würde den Nagel aus der Wand zu ziehen. Vermutlich wäre es eh sinnvoller, im Pulsbetrieb zu arbeiten (und dann nochmal mit einem Faktor >100) der dann auch die "Losbrechkraft" des Nagels überwinden kann... Mein Fazit: es wird sicher funktionieren; ob dann Teile der Wand, des Balken oder Nachbars Katze mitkommen sei mal dahin gestellt... Und: die "Magnetische-Nagelauszieh-Einheit" muss natürlich entsprechend (gegen-)gelagert werden... Aber jetzt: Physiker vor:) Das kann man sicher VIEL genauer ausrechnen...
Sicher koennen supraleitende Magnete mit Leichtigkeit Naegel aus der Wand ziehn. Hauptsache der E-Anschluss des Hauses ist auch dick genug.
Der Nagel ist zu leicht um genügend Kraft zu ermöglichen, egal wie stark der Magnet auch sein mag. Einfach mal versuchen von einem starken Magneten ein kleines Eisenteil und ein großes Eisenteil abzuziehen. Nagelfrage schrieb: > Hi, kann man mit einem Magneten Nägel aus der Wand rausziehen? Also ich meine, nein ...
Jeder, der schon mal mit bloßer Gewalt (also ohne Hebeln mit einer Zange) versucht hat, einen Nagel aus einem Brett zu ziehen, weiß, dass das fast nur geht, wenn man sich mit dem Körper gegen das Brett stemmt. Genau diese Gegenkraft muss natürlich auch der aufbringen, der den Magneten hält. Ist also der Magnet (durch außerirdische Technik oder Homöopathie o.ä.) tatsächlich so stark, dann wirkt er nicht nur ziehend auf den Nagel, sondern auch auf den, der den Magneten hält. Hast Du nun 10 Nägel in der Wand, musst Du auch die 10fache Kraft aufbringen, den Magneten zu halten, ansonsten fliegen nicht die Nägel auf den Magneten zu, sondern der Magnethaltende in Richtung Nägel. Der gleich Quatsch ist der erschossene Cowboy/Gangster, der von der Kugel getroffen meterweit nach hinten fliegt. Wo soll denn diese gewaltige Kraft herkommen, wenn nicht durch die Kugel? Und wie hat die Kugel es beim Austritt aus dem Lauf geschafft, diese Kraft nicht auf den Halter des Colts anzuwenden? Jeder, der in der Grundausbildung schonmal mit einem G3 geschossen hat und die Warnung des Vorgesetzten, die Waffe wirklich fest zu halten, nicht ernst nahm, wurde auf die harte Tour mit der Physik bekannt gemacht.
Beitrag #6577332 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6577355 wurde von einem Moderator gelöscht.
Die Kitas sind zu, jetzt werden die Kinderfragen hier gestellt.
Rainer Z. schrieb: > Ein Magnet so groß wie deine Mutter kann sogar eine Nadel aus einem > Brett ziehen! Der wäre dann ja so fett wie Bielefeld :D
Einen Nagel mit einem Stabmagneten aus der Wand zu bekommen ist einfach. Mit einer Metallsäge eine Ritze in den Magneten schneiden in den Nagel schieben und raus hebeln. Aber eine Zange geht auch.
Wenn die Magnetide des Eisens alle ausgerichtet sind, geht nicht mehr Kraft aufzuwenden. Es ginge aber den Nagel vibrieren oder schwingen zu lassen, damit dieser leichter sich ziehen läßt.
Nur im Lehrbuch! Selbst bei einem Riesenmagneten würdest Du wahrscheinlich mit dem Abstand (-gesetzen) Probleme bekommen. Du kannst das auch selber ausprobieren. Zwei starke Magnete zusammenbringen und "sehen", was von der Kraft schon in wenigen Millimetern Abstand noch übrig bleibt.
Railgun? Dann sollte man aber nicht davor stehen...
Nagelfrage schrieb: > Hi, kann man mit einem Magneten Nägel aus der Wand rausziehen? Ja klar, wenn die Wand aus Styropor besteht....
Oh man... Die Antworten hier sind aber sowas von Phantasielos... Stellen wir uns vor, der Nagel ist in einem Holzbrett. Dann reicht es schon, den Nagel mit einem Wechselfeld so zu erhitzen, dass er sich rausbrennt. Aber auch ohne rausbrennen... habt ihr mal gesehen, was man mit einem starken Magneten machen kann? z.B. mit einem MRT Magneten (siehe Anhang). Wenn man stattdessen z.B. einen supraleitenden Magneten nimmt, wie er z.B. in Teilchenbeschleinigern drinne ist (der fokusiert das Magnetfeld auch richtig schön), dann geht da noch sehr viel mehr. Und wenn wir schon bei Teilchenbeschleunigern sind: Wie wärs mit dem Magnetfeld von Magnetaren? Das würde nicht nur einen Nagel aus der Wand ziehen. Die Antwort ist also ja! Man kann mit einem Magneten einen Nagel aus der Wand ziehen - es muss aber nicht zwangsläufig einfach gehen...
Ja! Man kann. Bessere gesagt, ICH kann es. MfG Magneto https://de.wikipedia.org/wiki/Magneto_(Comicfigur)
https://www.supermagnete.de/scheibenmagnete-neodym/scheibenmagnet-70mm-35mm_S-70-35-N https://www.magnet-shop.net/neodym/quadermagnete/quadermagnet-100.0-x-50.0-x-40.0-mm-n40-nickel-haelt-200-kg Es gibt welche die bis 200kg Haltekraft gehen, aber das mit den Nägeln aus die Wand ziehen glaube ich nicht. Vielleicht kauft einer mal so einen Magneten und probiert, aber es besteht schon eine Verletzungsgefahr wenn zwischen Eisen und Magnete ein Hautfalte kommt, aua sag ich nur mit kleineren Magneten! https://supermagnetic.de/sicherheit/
:
Bearbeitet durch User
Es haben hier schon einige User geschrieben, leider ist niemand darauf eingegangen, weshalb ich es nochmal poste. Du kannst einen nochso starken Magneten haben, du wirst den Nagel nicht aus einem Brett ziehen können. Der Nagel befindet sich ab einer gewissen Stärke in der magnetischen Sättigung. Mehr Kraft kann man nicht ausüben: https://www.magnet-shop.net/lexikon/magnetische-saettigung#:~:text=Die%20Magnetisierung%20eines%20Materials%2C%20die,einer%20Magnetisierung%20eines%20ferromagnetischen%20K%C3%B6rpers.
Frag mal bei Scotty nach, der erklärt dir das mit dem Traktorstrahl. https://de.wikipedia.org/wiki/Traktorstrahl
Mit einem Elektromagneten + etwas Elektronik ist es einfach, den Nagel aus dem Holz zu bekommen... zuerst im Induktionsofen-Betrieb den Nagel zum glühen bringen. Warten bis das Holz verbrannt ist. Nagel mit Magnet aus der Asche heben.
Uli S. schrieb: > Nein, so starke Magneten gibts gar nicht. Vorausgesetzt, der Nagel > sitzt > auch richtig. Nur bei einem, der quasi lose drinsteckt kannn das > klappen. Dumm bist du und sagt’s das sogar öffentlich.
Physiker schrieb: > habt ihr mal gesehen, was man mit einem > starken Magneten machen kann? z.B. mit einem MRT Magneten (siehe > Anhang). > Wenn man stattdessen z.B. einen supraleitenden Magneten nimmt, wie er > z.B. in Teilchenbeschleinigern drinne ist Ab 0,5 T sind in den MRTs supraleitende Spulen verbaut. Was denkst du, warum die Dinger so teuer sind...
Was nutzt der nochso starke Magnet, wenn der Nagel nur eine begrenzte, kleine magn. Kraft zulässt?
Nagelfrage schrieb: > kann man mit einem Magneten Nägel aus der Wand rausziehen? Wenn der Magnet wie eine Kneifzange oder ein Nageleisen aussieht, dann schon. > In Trickfilmen sieht man manchmal, wie z.B. jemand ein Magneten hält und > dann alle Nägel in einem Raum rausgezogen werden und alle Bilder > herunterfallen. Glaubst du auch den Rest, den man in solchen Trickfilmen sieht? Probier bitte das mit dem "aus dem 40. Stock auf ein Auto fallen und dann weiterrennen" nicht in der Realität aus.
:
Bearbeitet durch Moderator
Es gibt doch jetzt diese Geräte, die so ähnlich ausschauen wie ein Akkuschrauber. Die haben vorne eine Induktionssppule, mit der man den Nagel fast dunkelrot glühend machen kann, damit er sich in der Wand ausdehnt. Dann wird auf Gebläse umgeschaltet, damit der Nagel rasch abkühlt und sich durch das Zusammenziehen löst. Zum Schluss wird zum Rausziehen, mit einer 90% Ruckel-PWM-Frequenz, ein starkes Magnetfeld in den Nagel induziert. Bei den guten Geräten wird diese Frequenz automatisch auf die bestmögliche Resonanzfrequenz des Nagels durchgewobbelt, damit er von dem Gerät leichter aus der Wand gezogen werden kann. Nachteil: Die Tapete verfärbt sich um die Stelle, durch die Temperatur, leicht bräunlich.
Nagelfrage schrieb: > In > Trickfilmen sieht man manchmal, wie z.B. jemand ein Magneten hält und > dann alle Nägel in einem Raum rausgezogen werden und alle Bilder > herunterfallen. Da sieht man auch, wenn die Nägel zu fest in der Wand sitzen, dass der mit dem Hufeisenmagneten dann an der Wand pickt... Nagelfrage schrieb: > Ist das in Wirklichkeit so auch möglich oder nur in der Phantasie > möglich? In Wirklichkeit schon, wenn Du genug Phantasie hast!
Beitrag #6580375 wurde von einem Moderator gelöscht.
Phasenschieber S. schrieb: > Du kannst einen nochso starken Magneten haben, du wirst den Nagel nicht > aus einem Brett ziehen können. Der Nagel befindet sich ab einer gewissen > Stärke in der magnetischen Sättigung. Niemand hat die Anwendung auf statische Magnetfelder eingegrenzt...
Halte mal einen Magnetar an deinen Nagel dran. Du brauchst ihm nur damit in die Nähe zu kommen, dann flutscht er schon freiwillig aus der Wand raus. Ein kleiner Neutronenstern reicht aber auch schon. Der ist zwar nicht magnetisch, aber dafür hat er mächtig Gravitation. Man muss nur aufpassen, dass einem nicht gleich die ganze Wohnzimmerwand mit TV und Bücherregal rausgerissen wird! 😆
Wie gesagt... irgendwie sind die meisten hier phantasielos unterwegs
Es passiert doch laufend, dass Holzhäuser zusammnfallen, weil die Kinder im Hof mit Mag