Hallo, ich möchte eine Kapazitive Schaltung an einem Wassertank aufbauen ( ich kann in den Tank aus vielerlei gründen nichts reinlegen), also: der Plastiktank ca. 2 mm dick, 30 cm hoch, 20 cm breit und 5 cm tief, ich möchte von aussen 2 Platten anbringen und die Kapazität messen, einmal wenn Wasser drin ist und einmal wenn kein Wasser drin ist. Zum Aufbau der Schaltung stelle ich mir das so vor ( mit meinem jugendlichem Amateurhaftem Wissen, mögen die grossen Meister meine Vorgehensweise jetzt schon mal entschuldigen...) also: 2 Leiterplatten aus (welchem Stoff? und die grösse müsste halt noch festgelegt werden wenn ich den Tank an der dünnsten Stelle messe, z.B. an der 5 cm tiefe) Spannung kann ich ja durch testen und messen der Kapazität ableiten... Frage wäre welche Art von Leiterplatten ( Stoff...Alu, Silber, Gold ;-) und die grösse ? Jetzt schon mal vielen Dank an die Großmeister ;-)
Georges Bruder schrieb: > Hallo, > > ich möchte eine Kapazitive Schaltung an einem Wassertank aufbauen ( ich > kann in den Tank aus vielerlei gründen nichts reinlegen), > also: der Plastiktank ca. 2 mm dick, 30 cm hoch, 20 cm breit und 5 cm > tief, > ich möchte von aussen 2 Platten anbringen und die Kapazität messen, > einmal wenn Wasser drin ist und einmal wenn kein Wasser drin ist. > > Zum Aufbau der Schaltung stelle ich mir das so vor ( mit meinem > jugendlichem Amateurhaftem Wissen, mögen die grossen Meister meine > Vorgehensweise jetzt schon mal entschuldigen...) > > also: 2 Leiterplatten aus (welchem Stoff? und die grösse müsste halt > noch festgelegt werden wenn ich den Tank an der dünnsten Stelle messe, > z.B. an der 5 cm tiefe) > > Spannung kann ich ja durch testen und messen der Kapazität ableiten... > > Frage wäre welche Art von Leiterplatten ( Stoff...Alu, Silber, Gold ;-) > > und die grösse ? > > Jetzt schon mal vielen Dank an die Großmeister ;-) Meister reicht allemal. Auf die Schnelle gefunden: https://www.ebay.de/itm/Naherungsschalter-induktiv-kapazitiv-8-12-18-30mm-PNP-NPN-NC-NO-Naherungssensor/282225640283?hash=item41b5f5835b:g:tvQAAOSwXwRfewTv Kurt
Georges Bruder schrieb: > ....meine Vorgehensweise... sollte so sein (soweit kannst du dir selbst helfen): Im Netz nach Plattenkondensator suchen (wesentliche physikalische Größen und Berechnung) und außerdem Dielektrizitätskonstante von Wasser suchen. Damit kannst du theoretisch erst einmal ermitteln, welche zu messende Kapazität du (gefüllt und leer) theoretisch zu erwarten hast. Danach mit deinen Rechenergebnissen wieder hier aufschlagen, wenn du Probleme beim Messen der Kapazität hast. ;-) Michael
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Georges Bruder schrieb: > Kapazitive Schaltung an einem Wassertank aufbauen ( ich > kann in den Tank aus vielerlei gründen nichts reinlegen Was für Wasser? Reinstwasser hat deutlich weniger Leitwert als Regenwasser, Mineralwasser oder Leitungswasser. Die Dk ist aber stets um 81. Vermutlich ist es einfacher den Tank auf eine Waage zu stellen.
Es gibt verschiedene microcontrollers die Capacitive Sensing eingebaut haben. Meistens benutzt fuer kontaktloser touch-sensor aber ich nehmen an die koennen auch fuer diesen Zweck verwendet werden. zB Dieses development-kit https://www.cypress.com/documentation/development-kitsboards/cy8ckit-022-capsense-liquid-level-sensing-shield
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> Was für Wasser? > ... > Die Dk ist aber stets um 81. Hängt von der Frequenz ab; z.B. ist bei der Wert von ε(r) für Wasser VIEL kleiner, ca. 1,77. https://de.wikipedia.org/wiki/Permittivit%C3%A4t#Werte_f%C3%BCr_ausgew%C3%A4hlte_Materialien
Elektrofan schrieb: >> Die Dk ist aber stets um 81. > > Hängt von der Frequenz ab; z.B. ist bei der Wert von ε(r) für Wasser > VIEL kleiner, ca. 1,77. Um Permittivität geht es hier wohl nicht. Das Thema heißt Kapazitive Messschaltung und nicht induktive...! ^^ Michael
Schau mal hier rein: https://www.analog.com/en/analog-dialogue/articles/contactless-fluid-level-measurement-using-a-reflectometer-chip.html Cheers
du brauchst nur eine Platte, die kann z. B. ein Kupferklebeband sein. Google mal nach "charge transfer avr" allerdings kommst du ohne Kalibrieren ( 0 und max) nicht aus.
Georges Bruder schrieb: > Kapazitive Schaltung an einem Wassertank https://www.mikrocontroller-elektronik.de/tastenfeld-ohne-tasten-beruehrungssensor-at42qt1070/
@Michael M.: > Um Permittivität geht es hier wohl nicht. S.u.: https://de.wikipedia.org/wiki/Permittivit%C3%A4t
Elektrofan schrieb: > S.u.: > https://de.wikipedia.org/wiki/Permittivit%C3%A4t Du hst ja recht... Zufrieden? ;-) Trotzdem ist die relative Dielektrizitätskontante (die wohl die meisten von uns aus der Schule kennen und ich nenne sie immer noch so :-) ) entscheidend für die Kapazität des Kondensators, also ε(r). > Hängt von der Frequenz ab; z.B. ist bei der Wert von ε(r) für Wasser > VIEL kleiner, ca. 1,77. Da das ganze Vorhaben nicht von einer Frequenz abhängig gemacht wird (also statischer Zustand), ist und bleibt ε(r) so um und bei 81. Michael
"Permittivität" bzw. "Suszeptibilität" klingt aber irgendwie vornehm. Notfalls kann man ja nachschlagen, was davon magnetisch und was dielektrisch ist... ;-)
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