Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Berechnung der Widerstände


von amle (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo
Zuerst mal, ich bin Laie und hoffe auf Hilfe.
Ich habe hier versuch ne Schaltung (Bild) zu erstellen,
das Problem ist die LED fängt nach kurzer Zeit das Leuchten an.

Da der Pullup von den 3,3 evtl. falsch ist?
Oder woher zieht das den Strom?

PB0 ist offen.

Kann mir das jemand erklären was genau passiert?
Irgendwie hab ich einen Knopf in der Leitung...

Danke.

von Franko P. (sgssn)


Lesenswert?

amle schrieb:
> Da der Pullup von den 3,3 evtl. falsch ist?

Sieht so aus. Du schaltest damit den Transistor ein, die LED leuchtet. 
Pullup auf gleiches Niveau wie der Emitter, und gut ist es.

Gruß

von foobar (Gast)


Lesenswert?

Damit T1 sperrt, muss an seiner Basis mindestens 4.5V anliegen (> 
5V-Vbe) - das schaffst du mit einem Widerstand nach 3.3V nicht.

von amle (Gast)


Lesenswert?

Heissen Dank.
Grüsse

von HildeK (Gast)


Lesenswert?

foobar schrieb:
> Damit T1 sperrt, muss an seiner Basis mindestens 4.5V anliegen (>
> 5V-Vbe) - das schaffst du mit einem Widerstand nach 3.3V nicht.

Und erst recht nicht, wenn der PB0 dann später mal von einem 3.3V µC 
bedient werden soll.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

foobar schrieb:
> Damit T1 sperrt, muss an seiner Basis mindestens 4.5V anliegen (>
> 5V-Vbe) - das schaffst du mit einem Widerstand nach 3.3V nicht.
Die 5V könnten ja "von links" kommen.
Denn mit 5V am PB0 könnte man die LED zuverlässig ausschalten...  ;-)

amle schrieb:
> die LED fängt nach kurzer Zeit das Leuchten an.
So niederohmig wie der R9 ist, könnte man schon fast "Brennen" dazu 
sagen. Muss die LED unbedingt so hell leuchten?

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

amle schrieb:
> habe hier versuch ne Schaltung (Bild) zu erstellen,

Die Schaltung funktioniert so nicht.

Mit 3.3V leitet der PNP (über die 120R und Eingangsschutzdiode des PB0) 
immer, EIN+ geht nie auf 0.

Warum man genau EIN+ und EIN- braucht, sei dahingestellt.

Du kannst aus den 3.3V des PB0 nur einen NPN steuern, der dann die LED 
und einen PNP bedient.

von amle (Gast)


Lesenswert?

Lothar M. schrieb:
> So niederohmig wie der R9 ist, könnte man schon fast "Brennen" dazu
> sagen. Muss die LED unbedingt so hell leuchten?

R9 = 5V - 2.4V = 2.6V / 0.20 = 130 (120)

von amle (Gast)


Lesenswert?

sollte heissen:
R9 = 5V - 2.4V = 2.6V / 0.02 = 130 (120)

von Jens G. (jensig)


Lesenswert?

MaWin (Gast)

>Die Schaltung funktioniert so nicht.

Das wurde vor ein paar Stunden schon erkannt - um vom TO sogar schon 
vermutet.

von amle (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Sorry ich muss etwas mehr der Schaltung zeigen.
Ja es ist klar, man könnte das mit einem PB0 und einem NPN lösen.
Es geht aber darum das die AREF von 5 auf 3.3 geändert hat.
Mit 5V hatte das ja funktioniert.

Die LED sollte den Zustand des 4n25 Zeigen, der Eingang zum AD0 (AREF) 
aber mit einem C etwas gestreckt werden.

Könnte ich das so lösen mit der Änderung von R2+D2 ?

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

amle schrieb:
> sollte heissen:
> R9 = 5V - 2.4V = 2.6V / 0.02 = 130 (120)

Da sind dir irgendwelche Einheiten verloren gegangen.
Den Widerstand R9 wird wohl keiner in Volt angeben wollen ;-)

von Roland E. (roland0815)


Lesenswert?

amle schrieb:
> Hallo
> Zuerst mal, ich bin Laie und hoffe auf Hilfe.
> Ich habe hier versuch ne Schaltung (Bild) zu erstellen,
> das Problem ist die LED fängt nach kurzer Zeit das Leuchten an.
>
> Da der Pullup von den 3,3 evtl. falsch ist?
> Oder woher zieht das den Strom?
>
> PB0 ist offen.
>
> Kann mir das jemand erklären was genau passiert?
> Irgendwie hab ich einen Knopf in der Leitung...
>
> Danke.

Mit einem offene Kollektor als Ausgang am Controller funktioniert das 
Ganze.

von Manfred (Gast)


Lesenswert?

Roland E. schrieb:
> Mit einem offene Kollektor als Ausgang am Controller funktioniert das
> Ganze.

NEIN.

von HildeK (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

MaWin schrieb:
> amle schrieb:
>> habe hier versuch ne Schaltung (Bild) zu erstellen,
>
> Die Schaltung funktioniert so nicht.
>
> Mit 3.3V leitet der PNP (über die 120R und Eingangsschutzdiode des PB0)
> immer, EIN+ geht nie auf 0.
>
> Warum man genau EIN+ und EIN- braucht, sei dahingestellt.
>
> Du kannst aus den 3.3V des PB0 nur einen NPN steuern, der dann die LED
> und einen PNP bedient.

Mal abgesehen von EIN+, man kann den vorderen Teil auch ohne 
NPN-Ansteuerung funktionsfähig bekommen. Siehe Anhang.
Entweder D1, D2 und R2 verwenden oder einfacher nur R3. Durch die Drops 
an den Dioden bzw. den Teiler mit den Widerständen wird verhindert, dass 
die Schutzdioden am PB0 eines µC zu leiten beginnen.
Das geht deshalb ganz gut, weil die 5V nicht so weit weg sind von den 
3.3V.

Abgesehen von dem Beispiel könnte man auch direkt statt des PNP einen 
NPN verwenden und die LED auf der Kollektorseite unterbringen. Der 
R/LED-Kombination noch einen Widerstand parallel legen, so dass der 
volle Hub erreicht wird. Und mit einem weiteren NPN bekommt man auch das 
invertierte Signal dazu, wenn es denn unbedingt explizit notwendig sein 
sollte.

von Roland E. (roland0815)


Lesenswert?

Manfred schrieb:
> Roland E. schrieb:
>> Mit einem offene Kollektor als Ausgang am Controller funktioniert das
>> Ganze.
>
> NEIN.

Doch!


Ohhhhh!

OK, der Pullup muss auch an die 5V.

: Bearbeitet durch User
von amle (Gast)


Lesenswert?

Danke für die tollen Beispiel und Kommentare.

Aus+ und Aus- sind Ausgange für Leuchtdioden, leider sind einige Geräte 
mit festem +5V und die anderen mit festem GND der LED.
Aber abgesehen davon langt momentan ein positiver Output.

Ich habe die Schaltung mal so aufgebaut und es funktioniert soweit.
Genau kann ich das jedoch nicht prüfen da ich kein OSC habe.
Jedenfalls sind im ADC Werte von 0 bis 1024 vorhanden mit 3.3 AREF.

Evtl. muss ich noch einige C und R anpassen, muss ich dann noch alles 
neu Berechnen.

von Dietrich L. (dietrichl)


Lesenswert?

amle schrieb:
> Jedenfalls sind im ADC Werte von 0 bis 1024 vorhanden mit 3.3 AREF.

0 bis 1023

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.