Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Hilfe bei IC Identifizierung


von Maximilian S. (maximilian_s990)


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Hallo zusammen,

ich bräuchte bitte Hilfe bei der Identifizierung eines ICs. Das Bauteil 
ist aus der Platine einer Lego Technik Akkubox eines Drittherstellers. 
Es ist durch einen Kurzschluss durchgebrannt, dementsprechend brauche 
ich Ersatz.

Es handelt sich um einen IC mit SOIC-8 Formfaktor. Beschriftet ist es 
mit "238050" (obere Zeile) und "041" (untere Zeile). Ich vermute, dass 
es ein Transistor oder Mosfet ist, da eine ca. 8.2V Eingangsspannung mit 
2 Steuerkanälen (0V oder 3.3V) auf entsprechend 2 Ausgangskanälen (0V 
oder 8.2V) geschaltet wird. Ich finde aber kein Bauteil mit dieser PIN 
Belegung:

1 - Eingang 1 (0V oder 3.3V)
2 - Eingang 2 (0V oder 3.3V)
3 - GND
4 - V+ (8.2V)
5 - Ausgang 2 (0V oder 8.2V)
6 - not connected (zumindest nicht für mich erkennbar, 0V, nicht auf GND 
gelegt)
7 - not connected (siehe 6)
8 - Ausgang 1 (0V oder 8.2V)


Hat jemand eine Idee, was das genau ist?

Danke und viele Grüße,
Max

: Verschoben durch Moderator
von Markus M. (adrock)


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Ein gutes Foto von dem Teil wäre sicher hilfreich.

von Maximilian S. (maximilian_s990)


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Stimmt, habe ich oben ergänzt.

von Markus M. (adrock)


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Das Pinout ist ungewöhnlich wenn es sich um einen Dual P-Channel FET 
handelt.

Normalerweise enthalten die zwei getrennte FETs, bei Dir ist dann aber 
wohl Source der beiden FETs verbunden.

von Maximilian S. (maximilian_s990)


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Aber kann es denn überhaupt ein FET sein? Die Gates liegen doch da immer 
auf Pin 2 + 4.

Außerdem sind bei einem FET laut Schaltbild die 2 Drains miteinander 
verbunden. Ist bei mir auch nicht der Fall. Wenn bei mir Pin 1 mit 3.3V 
belegt wird, ist auch nur Pin 8 mit den 8.2V beschaltet. Pin 7 (und 6 
und 5) bleiben alle low.

von Markus M. (adrock)


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Naja, ein FET wird es wohl doch nicht sein, wenn die Positive Spannung 
von 8.2V geschaltet wird, kann das mit einem P-Channel Mosfet so nicht 
funktionieren wenn 0...3.3V am Gate anliegen(-Vgs wäre immer >=4.9V).

von MaWin (Gast)


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Maximilian S. schrieb:
> Hat jemand eine Idee, was das genau ist?
> Danke und viele Grüße,
> Max

Dual half bridge wie RZ7889 ?

von hinz (Gast)


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Markus M. schrieb:
> Ein gutes Foto von dem Teil wäre sicher hilfreich.

Maximilian S. schrieb:
> Stimmt, habe ich oben ergänzt.

Leider etwas sparsam. Der leere Platz ist nur ein klein wenig drauf.

von Maximilian S. (maximilian_s990)


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hinz schrieb:
> Leider etwas sparsam. Der leere Platz ist nur ein klein wenig drauf.

Der Chip rechts unten ist der gesuchte. Ich hatte diesen ausgelötet und 
an der Stelle von dem defekten wieder eingelötet, um zu testen ob mehr 
kaputt gegangen ist. Zum Glück nicht!

MaWin schrieb:
> Dual half bridge wie RZ7889 ?

DANKE! Das sieht tatsächlich kompatibel aus. Ich ordere mir den mal aus 
China und teste es. PIN kompatibel (bis auf 6 und 7) scheint er zu sein.

von Florian B. (tazzman)


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Servus zusammen,

bei mir hat sich exakt das selbe Problem eingestellt wie bei Maimilian 
S.,
mir ist auch der 238050 durchgebrannt, sogar auf dem selben Kanal...

nun wüsste ich gerne, ob Maximilian mit dem RZ7889 Erfolg hatte...

Beste Grüße und natürlich auch ein Hallo ans Forum (ist mein erster 
Post...)

Florian

von H. H. (Gast)


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Florian B. schrieb:
> nun wüsste ich gerne, ob Maximilian mit dem RZ7889 Erfolg hatte...

Schicke ihm eine PM.

von Maximilian S. (maximilian_s990)


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Florian B. schrieb:
> nun wüsste ich gerne, ob Maximilian mit dem RZ7889 Erfolg hatte...

Hallo Florian,

ja, ich kann Erfolg vermelden. Der RZ7889 funktioniert einwandfrei als 
Ersatz und bei mir und einigen Bekannten funktionieren damit auch 
Grenzfälle (aus Strombedarfssicht), die mit den Mould King Chips nicht 
funktionieren. Wenn man es übertreibt, sucht der Strom sich andere Wege, 
ich hatte inzwischen bspw. auch schon durchgebrannte Mosfets. Nach 
Austauschen hat aber alles bisher immer wieder funktioniert.

Bei einer Box ist mir jetzt der USB Lade-IC durchgebrannt. Da habe ich 
dann aufgegeben (wieder ein unbeschrifteter IC…) und benutze die Box nur 
noch mit einer externen Batterie.

Viele Grüße,
Maximilian

von Florian B. (tazzman)


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Guten Abend,

danke für Deine Antwort/Erfahrungen... Du hast nicht zufällig ein, zwei 
RZ7889 übrig, die ich dir gegen Entgelt abnehmen könnte?

Grüße,

Florian

von Hermeline (Gast)


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Maximilian S. schrieb:
> Bei einer Box ist mir jetzt der USB Lade-IC durchgebrannt. Da habe ich
> dann aufgegeben (wieder ein unbeschrifteter IC…) und benutze die Box nur
> noch mit einer externen Batterie.

aha, sowas passiert? wie denn? nicht mit maximal 5,5 V sondern viel mehr 
Saft draufgejagt? das, was du beschreibst, passiert nur solchen Leuten, 
die sich statt mit Technik mit Kieselsteinspielen beschäftigen sollten. 
ich pups mal auf soviel Dämlichkeit am Stück!

Wie kann ein Ladechip durchbrennen? Also, ich bastel zwar auch viel, 
aber sowas hab ich noch nie geschafft! Hut ab! Wieder was gelernt, daß 
auch sowas - von allein bestimmt nicht - passiert.

von Maximilian S. (maximilian_s990)


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Hermeline schrieb:
> aha, sowas passiert? wie denn?
Ich mag den Ton zwar nicht, aber ich antworte trotzdem gerne.

Letztendlich sind mir sowohl die Motor Treiber ICs als auch der USB Lade 
IC durchgebrannt, wenn die durch die angeschlossenen Motoren erzeugte 
Stromlast zu groß war. Teilweise waren das erzeugte Kurzschlüsse durch 
eigene Dummheit, teilweise auch durch einfach zuviel Last im Betrieb.

Die originalen Mould King ICs haben leider praktisch keinen Schutz gegen 
zu hohe Ströme und brennen durch. Dadurch opfern sie sich aber immerhin 
auch und es nimmt sonst nichts schaden. Die Foren in der Bausteinwelt 
sind voll mit aufgrund von Kurzschlüssen in Motoren oder zu fordernden 
Modellen, die die Boxen an ihre Grenzen bringen.

Die RZ7889 sind da wesentlich stabiler, allerdings hatte ich dann 
Probleme (ohne es vollständig erklären zu können) bei massiven 
Lastwechseln an den Motoren. Meine Vermutung ist, dass die durch die 
Motoren erzeugten Induktionsströme oder auch die Spitzenströme andere 
Bauteile zum Durchbrennen gebracht haben. Soweit ich das Nachvollziehen 
konnte, ist der Lade-IC durchgebrannt, weil ein Mosfet, der sowohl mit 
dem Ladekreislauf als auch mit dem Motorsteuerungskreislauf verbunden 
war, durchgebrannt ist und einen Kurzschluss erzeugt hat. Der hat dann 
den Lade-IC abrauchen lassen. Der Fairness halber waren das teilweise 
Extrem-Tests, um die Grenzen der Akkubox auszuloten.

Sorry, ich bin kein Elektroniker. Meine Kenntnisse beschränken sich auf 
rudimentäres Elektronik Wissen, das ausreicht, um defekte Bauteile zu 
identifizieren, Ersatz zu besorgen und auszutauschen. Solche chinesichen 
Schaltkreise ohne jede Dokumentation und meist ohne Markierungen auf den 
Bauteilen bringen mich definitiv an meine Grenzen, daher ja auch die 
Frage hier.

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