Hallo Leute, ich bin gerade total unsicher bei einer Aufgabe. Ich soll Konzepte erarbeiten bei denen eine Wechselspannung (z.B: 230 V) Spannungs und Strom überwacht werden. Nun meine Frage es gibt diverse Möglichkeiten den Strom über das Magnetfeld zu messen, aber ist es nicht auch möglich das man einen normalen Transformator nimmt mit mehreren Ausgängen? Ausgang 1: Spannungsrunterskalierung auf z.B. 10V Ausgang 2: Strommessung Meine Frage ist wie unterscheidet sich die Schaltung von Ausgang 1 zu AUsgang 2? Wie könnte die aussehen(sehr grob) Ich würde mich freuen, wenn ihr mir helfen könnten.
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Verschoben durch Moderator
Mit EINEM Transformator läßt sich nur eine Größe übertragen. Spannung als Wert läßt sich mit einfachem Transformator übertragen, als Vektor nicht ganz so einfach. Strom läßt sich recht einfach mit Transformator, Rogowskispule oder Hallelement zur Messung bereitstellen.
Uknown schrieb: > aber ist es nicht auch möglich das man einen normalen Transformator > nimmt mit mehreren Ausgängen? > Ausgang 1: Spannungsrunterskalierung auf z.B. 10V > Ausgang 2: Strommessung Nein. Uknown schrieb: > Aufgabe. Ich soll Konzepte erarbeiten Wie bekommt man als elektrisch Ahnungsloser so eine Aufgabe ? Studium der Wirtschaftwissenschaften ? Dann muss man halt ausrechnen, was es kostet, einen Experten zu beauftragen. Erstmal wäre interessant zu wissen, wie genau man denn messen soll. Das magnetische Abnehmen des Stroms ist halt nicht so super genau, will man beispielsweise aus Strom und Spannung dann die Leistung berechnen stört der Fehler schon. Aber im Prinzip geht's, mit einem Stromsensor wie bei https://www.ebay.de/itm/AC-300V-100A-Digital-LED-Voltmeter-Amperemeter-Spannungsmesser-Strommesser-Volt-/233491046179
Für die Strom-Messung finde ich die Variante mit dem Stromwandler am naheliegendsten. Der funktioniert so ähnlich, wie ein Transformator. https://de.wikipedia.org/wiki/Stromwandler#Induktive_Stromwandler Alternativ kann man die Stromstärke am Spannungsabfall an einem Shunt messen. Hat den Nachteil, dass es nicht galvanisch getrennt ist. https://de.wikipedia.org/wiki/Shunt_(Elektrotechnik) Und dann gibt es noch die Variante mit Hall-Sensoren. Das ist aber (soweit ich mitbekommen habe) recht unpräzise und wird daher nur bei DC gemacht, wo ein Stromwandler nicht funktionieren würde. https://de.wikipedia.org/wiki/Hall-Sensor
Uknown schrieb: > Meine Frage ist wie unterscheidet sich die Schaltung von Ausgang 1 zu > AUsgang 2? Nicht die Ausgänge, sondern Verschaltung und Wicklungszahlen unterscheiden sich. Für die Spannungsmessung wäre der Transformator parallel zum Verbraucher geschaltet, für die Strommessung in Serie.
Das hier ist eine funktionierende Schaltung, die ich vor etlichen Jahren mal aufgebaut habe: Beitrag "Re: Isolator für Atmel ICE-Programmer" Du siehst dort den Spannungsteiler an VIN+/- zur Spannungsmessung und den Messwiderstand mit Zusatzbeschaltung an IIN+/- zur Strommessung. Bei der Strommessung wird der Spannungsabfall über einen sehr kleinen Widerstand gemessen. Andere Möglichkeiten sind Stromsensor(Transformator), Rogowski-Spulen und Hallsensoren. Achtung! Der Messchip liegt auf Netzpotential. Erst hinter dem digitalen Isolator und dem DCDC-Wandler ist die Schaltung berührungssicher. Beim Aufbau musst Du auf die Spannungsfestigkeit der Bauteile und Sicherheitsabstände (ca 1mm pro 100V, zwischen Netzspannung und Schutzkleinspannung: 7.5mm) achten, wenn Dir Dein Leben lieb ist. Wenn Du Anfänger bist, nimm besser was fertiges: Beitrag "Re: Strommessgerät mit Raspberry Pi auslesen" fchk
für die reine Überwachung = Anwesenheit gibts noch LAR für Strom und Koppelrelais für Spannung sowie kombinierte Module fertig zu kaufen.
Recht herzlichen dank für die schnellen ANtworten. Rein technisch hätte ich gedacht man kann mit Hilfe des Transformators auch eine Strommessung machen. Vielen Dank schon einmal für euer Update und eure UNterstützung. Ich halte Fest: Spannungsmessung nur via: - Shunt (Hochohmig) - Flyback - Transformator Strommessung: - Via Magnetfeld (z.B. Hallsensor) - niederohmigen Shuntwiederstand
Und du denkst nur, weil du mit Fachbegriffen um dich werfen kannst, hättest du die Antworten auch nur halb verstanden? Wie wärs denn mal mit dem Hintergrund der Aufgabe? Dann kann man vielleicht auch zielgerichtet antworten.
Wieso Fachbegriffen... ich möchte nur wissen mit welchen Technologien dies prinzipiell umsetzbar ist. Falls du eine Aufgabenstellung brauchst: Ich möchte in eine Wechselspannung z.B. 230 V den Strom und die Spannung messen. Mit welchen Technologien ist dies möglich
Uknown schrieb: > Ich möchte in eine Wechselspannung z.B. 230 V den Strom und die Spannung > messen. Mit welchen Technologien ist dies möglich Mit mehreren hundert, aber so lange man nichts zu Präzision, Verwendungszweck oder sonstigen Rahmenbedingungen sagt ist die Antwort witzlos, und du weigerst dich trotz Rückfrage dein Problem zu präzisieren. Da du nur EIN Problem kennst, nämlich dein aktuelles, kannst du dir vielleicht nicht vorstellen, dass es hunderte anderer mit anderen Lösungen gibt, die die Gefragten alle kennen.
Uknown schrieb: > Spannungsmessung nur via: > - Shunt (Hochohmig) Das ist ungefähr so richtig, wie Wäsche zum trocknen in einen Wasserfall zu hängen. Da widersprechen sich alle drei Wörter (Spannungsmessung, Shunt, Hochohmig) gegenseitig. Sozusagen haben wir hier ein Super-Oxiymoron.
MaWin schrieb: > Da du nur EIN Problem kennst, nämlich dein aktuelles, kannst du dir > vielleicht nicht vorstellen, dass es hunderte anderer mit anderen > Lösungen gibt, die die Gefragten alle kennen. Manoooo, da stellt jemand eine Einfache Frage und die wird durch solche Gegenfragen komplizierter gemacht, als erwünscht :-) Ist keinem aufgefallen, dass die Aufmerksamkeitsspanne der Menschen in den letzten 12 Monaten in Richtung Goldfisch gegangen ist? Ich will mich da selbst gar nicht ausschließen. Das kommt halt davon, wenn man nur zwischen Wohnzimmer und einem einsamen Büro-Raum pendelt und sonst nichts mehr von der Welt zu sehen bekommt. Ohne Input verkümmert das Hirn - da muss ich nur in den Spiegel schauen und weiß Bescheid, dass ich Recht habe.
"Ich soll Konzepte erarbeiten bei denen eine Wechselspannung (z.B: 230 V) Spannungs und Strom überwacht werden." Hallo, da nun die Beantwortung der sehr einfach gehaltenen, aber dennoch leider für die Fachkoriphäen zu unpräzise ausgekleideten Frage größte Schwierigkeiten aufwirft, schlage ich einen weniger technologischen Weg vor: Ihr bestellt zwei billige Multimeter unter 40 Euro und am besten noch zwei in Reserve zum in den Schrank legen, fragt beim Arbeitsamt nach, ob ihr für Zeitarbeit zwei Leute ausleihen könnt, die sich für Überwachungsaufgaben beworben haben, als Nebenqualifikation Zahlen ablesen und deutsch können, sucht für die beiden einen schönen Fensterplatz in der Firma und sie sollen falls das Ereignis eintritt, auf das gewartet wird, einfach anrufen, denn Smartphones haben sie sowieso dabei. Als Beweis können sie ein Foto schicken, heutzutage ein Whatsapp-Bild. MfG
Hallo, Christian S. schrieb: > Ihr bestellt zwei billige Multimeter unter 40 Euro... Oder sie benutzen einfach ein UNI-T UT71E Multimeter mit dem mitgelieferten Leistungsmessungsanschlussadapter. Und mit dem USB-PC-Interface und der beiliegenden Software kann man die Messdaten auch gleich noch auf einem PC aufzeichnen. rhf
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Bearbeitet durch User
Google mal nach Phasenwächter und dergleichen mehr. Da gibt es fertige Geräte für die Hutschiene. Falls man das selber tun will (wovon ich abraten würde): Ich würd mich halt fragen, wie die Energieversorger das machen. Hersteller für entsprechende Bauteile sind z.B. Analog Devices.
Kleines Beispiel: https://www.elektro4000.de/Steuerungen-Schaltgeraete/Relais/Phasenueberwachungsgeraete/Schneider-Electric-Phasenwaechter-RM17TE00::223734.html
Rainer V. schrieb: >> Ich halte Fest: > > ...ja, tu das... Aber beim Fest bitte die Covid-19-Regeln einhalten. :-)
Stefan ⛄ F. schrieb: > Das kommt halt davon, wenn man nur zwischen Wohnzimmer und einem > einsamen Büro-Raum pendelt und sonst nichts mehr von der Welt zu sehen > bekommt. Ohne Input verkümmert das Hirn - da muss ich nur in den Spiegel > schauen und weiß Bescheid, dass ich Recht habe. Dann ziehe bitte die Konsequenz aus der zugegeben bitteren Selbsterkenntnis und schreib einfach weniger unsinniges Zeug. Vielleicht verdichtet sich dann wieder der Informationsgehalt Deiner Beiträge wenn der nicht über quasi jeden Thread ausgeleert wird. Oder anders gesagt: Es wäre sehr erfreulich nicht in jedem Thread über Deine Kommentare stolpern zu müssen :-(
MaWin schrieb: > Studium > der Wirtschaftwissenschaften ? Nach sorgfaeltigem Lesen des gesamten Threads: +100 wendelsberg
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