Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Hameg HM2005 Tastkopf HZ52 oder HZ200?


von Gerhard S. (hammondpower)


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Hallo Experten!

Welcher Tastkopf ist für das Hameg HM2005 besser geeignet?
Ich habe das gebraucht erstanden, leider ohne Tastköpfe.

Jetzt habe ich zwei Modelle gefunden:

a) der HZ52, 250MHz (dieser wird im Manual für das HM2005 vorgeschlagen)

oder

b) der HZ200 250MHz mit automatische Teilungsfaktor-Kennung (dieser wird 
im Manual für den Nachfolger HM2005-2 vorgeschlagen)


Freue mich auf jede Antwort!

Danke!

Viele Grüße
Gerhard

von PeDre (Gast)


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Der HZ200 war bei meinem HM2008 dabei, nur so als Info.

von Stefan (Gast)


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Da dein Oszilloskop die automatische Teilungsfaktor-Kennung nicht 
unterstützt reicht der HZ52.
Statt eine gebrauchten Hameg Tastkopfes würde ich eher einen preiswerten 
neuen kaufen, vielleicht Testec TT-HF-212 oder TT-MF-312.

von Ralph B. (rberres)


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sind die Hameg Tastköpfe eigentlich immer noch von so geringer 
Lebensdauerqualität?

Die Hameg Tastköpfe die ich bisher kannte haben nach relativ kurzer Zeit 
schon Aussetzer gehabt.

Gute Erfahrungen habe ich mit Tastköpfen der Fa. Keysight ( früher 
Agilent bzw HP ) gemacht. Diese sind bei mir schon über 20 Jahre im 
Einsatz.

Ralph Berres

von Gerhard S. (hammondpower)


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Super!
Danke für die Antworten.

Der HZ52 gibt es eh nur noch gebraucht. Beim HZ200 wäre das einfacher.
Ich werde dann einen neuen von Testec oder Keysight nehmen.

Die Eingangsimpedanz beim HM2005 ist 1MΩ II 15pF.

Was muss ich für den HM2005 generell bei den Tastköpfen bezüglich der 
Werte beachten?

Bandbreite >=300 MhZ
Eingangswiderstand: 1MΩ? Der Testec TT-HF 212 hat z.B. 10MΩ
Eingangs-Kapazität: genau 15pF oder kleiner auch möglich?


Muss mich erst einarbeiten in das Gebiet Oszillograph...

von Soul E. (Gast)


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Gerhard S. schrieb:

> Die Eingangsimpedanz beim HM2005 ist 1MΩ II 15pF.
>
> Was muss ich für den HM2005 generell bei den Tastköpfen bezüglich der
> Werte beachten?

Der Tastkopf muss an diesem Eingang abgleichbar sein. Beim 
Agilent/Keysight N2842A steht z.B. "To be compatible with the probes, 
the oscilloscope must have a 1 MOhm input resistance shunted by 5 to 30 
pF of input capacitance.". Passt also.

PMK/Testec haben auch schöne Tastköpfe. Und ja, brauchbares Werkzeug 
kostet Geld.

> Bandbreite >=300 MhZ

Größer oder gleich der Bandbreite des Oszis, wenn Du dieses nicht 
verschlechtern willst.

Finger weg von umschaltbaren Tastköpfen. Das erzeugt nur eine 
zusätzliche Fehlerquelle ohne Vorteile zu bieten. Wenn Du wirklich mal 
1:1 messen willst (für Gleichspannung und niederohmige Audiosignale, 
z.B. am Ausgang eines Hifi-Verstärkers), dann nimm verdrillte 
Laborkabel.



Die Teilungsfaktor-Kennung ist ein Pin an der Mutter des BNC-Steckers, 
der über einen Widerstand mit Masse verbunden ist. Der Pin kontaktiert 
eine Schleifbahn am Oszi, und das erkennt an dessen Wert (z.B. 11k für 
1:10) dann den Teilungsfaktor und passt die Anzeige entsprechend an. 
Macht natürlich nur Sinn für Geräte die auch Zahlen als 
Achsenbeschriftung anzeigen können :-)

von Gerhard S. (hammondpower)


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Danke für die umfangreiche Antwort!

Passt der Testec TT-HF 212?

Hier die technische Daten:

Teilungsfaktor  x10

Eingangsimpedanz 10 MΩ, 13,5 pF

Bandbreite  300 MHz

Anstiegszeit  1,2 ns

Kompensationsbereich  10..50 pF


Viele Grüße

von MiWi (Gast)


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Stefan schrieb:
> Da dein Oszilloskop die automatische Teilungsfaktor-Kennung nicht
> unterstützt reicht der HZ52.
> Statt eine gebrauchten Hameg Tastkopfes würde ich eher einen preiswerten
> neuen kaufen, vielleicht Testec TT-HF-212 oder TT-MF-312.

Hamegtastköpfe sind oft nur umgelabelte Testecs....

von Marek N. (Gast)


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Soul E. schrieb:
> Und ja, brauchbares Werkzeug
> kostet Geld.

So ist es!
Wenn das Scope die Kamera ist, dann ist der Tastkopf das Objektiv.
Mit einem schlechten Objektiv werden auch die Bilder nur Grütze.

Soul E. schrieb:
> Finger weg von umschaltbaren Tastköpfen.

Festbrennweiten sind prinzipiell besser, als Suppenhuhn-Objektive.

von Gerhard S. (hammondpower)


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Danke für die Antwort

> Wenn das Scope die Kamera ist, dann ist der Tastkopf das Objektiv.
> Mit einem schlechten Objektiv werden auch die Bilder nur Grütze.

>
> Festbrennweiten sind prinzipiell besser, als Suppenhuhn-Objektive.

So ist es! Fotografisch kenn ich mich eher aus.
Den Vergleich Objektiv zu Tastköpfen verstehe ich gut.

Ich bräuchte für den Tastkopf am besten einen konkreten Vorschlag für 
akzeptables Werkzeug mit brauchbaren Ergebnissen.

So in der Richtung:
Nicht die 1.4er Otus-Serie von Zeiss, sondern eher so Mittelklasse/obere 
Mittelklasse.

Das Oszi HM2005 selbst ist ja auch nicht das Beste...

von Jochen F. (jamesy)


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Gerhard S. schrieb:
> Das Oszi HM2005 selbst ist ja auch nicht das Beste...

Da interessieren mich doch die Gründe, die zu dieser Meinung geführt 
haben. Ich bin seit mehreren Jahren auf der Suche mach einem HM 2008, 
obwohl hier 2 Stück Tek 7104, ein 7904 und drei 485 stehen, unter 
anderem.

von Gerhard S. (hammondpower)


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Danke für die Antwort.

Jochen F. schrieb:
> Gerhard S. schrieb:
>> Das Oszi HM2005 selbst ist ja auch nicht das Beste...
>
> Da interessieren mich doch die Gründe, die zu dieser Meinung geführt
> haben. Ich bin seit mehreren Jahren auf der Suche mach einem HM 2008,
> obwohl hier 2 Stück Tek 7104, ein 7904 und drei 485 stehen, unter
> anderem.


So meinte ich das gar nicht. Das HM2005 finde ich super!

Aber m.E. eben nicht das Ende der Fahnenstange nach oben, also das 
Beste. Das war eher im Vergleich zu den absoluten HighEnd 
Otus-Objektiven von Zeiss bezogen.. Hier kommt wenig nach oben nach.

Die Wichtigkeit der Qualität des Tastkopfes war mir nicht klar.
Bin eben auf der Suche nach einem Gerät angepasstem Tastkopf.

Momentan habe ich hier drei konkrete Vorschläge:

- Testec TT-HF 212
- Testec TT-MF-312
- Keysight N2842A

Die Qualitätsunterschiede kann ich hier leider noch nicht beurteilen.

von Soul E. (Gast)


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Gerhard S. schrieb:

> - Testec TT-HF 212
Der sieht brauchbar aus und ist noch bezahlbar.

> - Testec TT-MF-312
Umschaltbar würde ich nicht nehmen.

> - Keysight N2842A
Dreimal so teuer, aber kleiner und leichter. Ein bisschen weniger 
Anstiegszeit und ein bisschen weniger Eingangskapazität.

von Ralph B. (rberres)


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Soul E. schrieb:
>> - Keysight N2842A
> Dreimal so teuer, aber kleiner und leichter. Ein bisschen weniger
> Anstiegszeit und ein bisschen weniger Eingangskapazität.

und vermutlich 10 mal so lange Lebensdauer wie die Hamegköpfe.
Ralph Berres

von Alexander S. (alesi)


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Hallo,
weil es hier ganz gut rein passt: Ich suche passende passive Tastköpfe 
für ein Agilent DSO5034A (300 MHz). Mit dem Oszi kamen normalerweise 
N2863A. Die Nachfolger N2863B gibt es vereinzelt bei ebay für Preise von 
ca. 50 bis 150 EUR. Laut (altem) Manual werden u.a. N2863A, 10070C, 
10073C, 10074C unterstützt. Als neue von Keysight gibt es z.B. bei 
mouser die N2842A (PASSIVE PROBE 300MHz 10:1) für 150 EUR oder N2889A 
(PASSIVE PROBE 350MHz 10:1/1:1) für 136 EUR. Kennt jemand eine Quelle 
für Agilent/Keysight Probes in D oder EU, evtl. auch gebrauchte, aber 
möglichst mit allem Zubehör (z.B. Massefeder)?

von Soul E. (Gast)


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Neu gibt es, wie Du richtig erkannt hast, den N2842A für 150 Euro bei 
Mouser. Das wäre die erste Wahl für Dein Oszi.

Der oben genannte Testec TT-HF 212 für knapp 50 Euro passt von den Daten 
her genauso gut. Zur Lebensdauer kann ich nichts sagen, ich habe selber 
keinen.

Deutlich günstiger sind Gebrauchtteile, z.B. von ebay. Das ist dann aber 
ein bisschen Glückssache -- Tastköpfe nutzen sich auch bei sachgemäßem 
Gebrauch irgendwann ab und selten genutztes Zubehör verschwindet. 
Gebraucht würde ich eher versuchen 10073C, 10074C aus der vor-RoHS-Zeit 
zu bekommen. Die sind robuster, der Kunststoff verträgt auch 
Temperaturwechsel im Klimaschrank und in der Tür eingeklemmte Kabel.

von Alexander S. (alesi)


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Ok, danke.

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