Forum: Markt Samstags ist immer Ebay-Betrug - Verlade mit geklauten "Datron 4910"-Bildern


von Peter M. (r2d3)


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Werte Foristen,

immer wieder Samstags tauchen die immer gleichen Betrugsangebote auf 
Ebay auf - einfach mal auf das Bild mit dem Text gucken!
Hier ist es ein Datron 4910, aber mit einem Keysight 3458A wird auch 
immer gerne betrogen.

https://www.ebay.de/itm/224375502875?ul_noapp=true

: Bearbeitet durch User
von F. M. (foxmulder)


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Die wollen die Ebay Gebühr umgehen, einfach darauf bieten, dann löschen 
Sie das Angebot weil sie ja sonst gebunden wären.
mfg

von Peter M. (r2d3)


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Nein, das sind offensichtlich Betrüger. Es sind immer diesselben 
geklauten Bilder, die unter vermutlich gehackten Ebay-Konten eingestellt 
werden.

: Bearbeitet durch User
von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Nur Samstags?

Hier wurden mal über ein Jahr die Betrugsversuche mit geklauten 
Oszilloskop-Bildern und gehackten eBay-Accounts verfolgt:

Beitrag "Schnäppchenzeit bei Ebay: 180637003611"

von Markus M. (adrock)


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Hatte ich auch schon bei eBay Kleinanzeigen...

Verdächtig günstige Angebote (Audioequipment, immer so ca. 20% weniger 
als gängig im Bereich um die 1500 €), bei Frage nach Bezahlung können 
sie dann "leider" kein PayPal mit Käuferschutz akzeptieren, weil ihr 
Paypal-Login gerade nicht funktioniert :-)

Teilweise sogar auch mit geklauten Bildern und sogar 1:1 kopierter 
Artikelbeschreibung.

Dass sie reinschreiben Abholung wäre ihnen am liebsten ist natürlich 
auch nur eine Finte, wenn jemand tatsächlich kommen wollte käme bestimmt 
"wurde schon verkauft" o.ä.

Bei meiner letzten Suche habe ich von eBay nachträglich zu wirklich 
allen drei Kontakten mit günstigen Angeboten dann Warnungen bekommen 
bzgl. Betrug / Gesperrter Account.

Problem ist natürlich, bei PayPal mit Käuferschutz kann dich dann 
wiederum der Käufer betrügen, indem er z.B. behauptet der Artikel 
entspräche nicht der Beschreibung und Dir dann irgendein vergammeltes 
gebrauchtes defektes gleiches Teil zurückschickt, oder er behauptet im 
Karton war nur ein Stein o.ä. Wie soll man da was beweisen?

: Bearbeitet durch User
von Apollo M. (Firma: @home) (majortom)


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ebay-kleinanzeigen,
vor drei Wochen "gekauft" für 40€ statt 65€ Makita Akku 18V 5ah 
Original, Neu!
10min nach Zahlung kam die Warnung und Löschung.
Geschäftlicher Anbieter Account war gehackt und aus München.

Jetzt wird alle über 10€ genauer kontrolliert, z.b. Telefonrückruf ...


Ich war wieder zu doof und gutgläubig ...

von Michael M. (michaelm)


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Apollo M. schrieb:
> Ich war wieder zu doof und gutgläubig ...
Warum, hast du mit "Freunde/Familie" bezahlt?
Bei solchen Summen sind die Gebühren doch noch nicht immens. Ich zahle 
da dann freiwiliig die paar €-fünfzig drauf, auch wenn der Anbieter F&F 
angesagt hat. Dann wird es sein Problem, falls er schummeln will und du 
bist auf der sicheren Seite. ;-)

von Markus M. (adrock)


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Apollo M. schrieb:

> Jetzt wird alle über 10€ genauer kontrolliert, z.b. Telefonrückruf ...

Wie soll das helfen? Nagut, bei gewerblichen Anbietern vlt., aber wer 
ein Bankkonto mit falscher Identität anlegen kann, hat wohl auch genug 
kriminelle Energie um eine SIM-Karte zu beschaffen, die nicht auf ihn 
zurückzuverfolgen ist.

Ab einem gewissen Betrag kaufe ich nur noch persönlich oder mit 
PayPal+Käuferschutz, verkaufen nur persönlich.

von Maik .. (basteling)


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Das mit dem Rückruf mache ich auch manchmal bei teueren Dingen. 
Inklusive Telefonbuchkontrolle.
Und mit ein bisschen Smalltalk kann man zumindest schonmal ein Groß der 
Gauner ausschalten.

Geübte chronische Lügner mit Inlandsstandort rutschen aber auch dort 
ggfs. durch, aber die Nigeriaconnection und Andere sollte man damit 
schonmal größtenteils rausfiltern.

Paypal ist so eine Sache als Verkäufer, Überweisung aus dem Ausland ist 
besser. Ich habe hier auch noch teueren Krempel den ich wieder bei ebay 
reinstellen muss, da mir zum Wiederholten male Asiaten trotz deutlicher 
"no paypal" Beschreibung unbedingt per Paypal zahlen wollten und einfach 
ersteigert haben.

In Asien gibt es nämlich die Möglichkeit empfangene Pakete bei etwas 
über 500Euro Wert als nicht erhalten bei paypal zu melden und das Geld 
zurückzuholen, wenn diese nicht extrateuer als "persönlich" mit 
Identitätskontrolle versendet wurden. (DHL macht das nicht)

Auch einige "gefälschte" Überweisungsbestätigungen von Dort habe ich 
hier noch als Bilder auf dem Rechner. Gauner aller Herren Länder 
versuchen wirklich alles. Und der Großteil der seriösen Käufer muss dann 
leider unter den schwarzen Schafen leiden und per teuerer 
Auslandsüberweisung zahlen.

Also aufpasssen und Bauchgefühl mit nutzen.

von Oliver S. (oliverso)


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Apollo M. schrieb:
> Jetzt wird alle über 10€ genauer kontrolliert, z.b. Telefonrückruf

Zahl per Paypal (oder einer anderen Zahlungsart mit Käuferschutz), alles 
andere ist sinnlos.

Oliver

von Apollo M. (Firma: @home) (majortom)


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Oliver S. schrieb:
> Zahl per Paypal (oder einer anderen Zahlungsart mit Käuferschutz)

meine erfahrung zu paypal käuferschutz:

- bei nicht lieferung, ok
- bei lieferung mit probleme (defekt, schrott, anders als beschrieben, 
...) nichts wert,
weil, wenn überhaupt nur rückabwicklung zu eigenen kosten daraus folgt.
deutsches recht und gewährleistungsansprüche (nachbesserung, 
preissenkung) kennen die nicht!

- und wenn ihr dreimal pech hattet und paypal käuferschutz aktiviert 
habt, dann wollen die auch nicht mehr und verwähren sich ganz.

- null ansprechpartner, problemklärungen unmöglich


meine letzte ähnlich "nette" erfahrung war google/gmail, nachdem ich 
eine einstellung geändert hatte, wurde mein kompletter account mit 
grossen dateibeständen gesperrt wegen ki/algorithmus erkennung von 
mißbrauch und seitdem war ich nicht mehr in der lage zum recovering. 
totalerlust des email/daten accounts!
dann versucht mal irgend jemanden zu dem problem zu erreichen alles nur 
hirnlose rebots.
DSGVO kennen die alle nur als theaterspiel und auf dem papier, 
anspruchsdurchsetzung praktisch unmöglich.

von Oliver S. (oliverso)


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Apollo M. schrieb:
> meine erfahrung zu paypal käuferschutz:
>
> - bei nicht lieferung, ok
> - bei lieferung mit probleme (defekt, schrott, anders als beschrieben,
> ...) nichts wert,

Da sind meine Erfahrungen anders. Zumindest „offensichtlich kaputt“ 
wurde bisher anstandslos zurückerstattet, und das schon häufiger als nur 
dreimal.

Alles andere natürlich nicht, aber wer damit nicht umgehen kann, und 
blauäugig jedem Verkäufer glaubt. darf halt keine Gebrauchtwaren online 
kaufen.

Oliver

von Soul E. (Gast)


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Oliver S. schrieb:

> Da sind meine Erfahrungen anders. Zumindest „offensichtlich kaputt“
> wurde bisher anstandslos zurückerstattet, und das schon häufiger als nur
> dreimal.

Da steht dann halt Aussage gegen Aussage.

Letztendlich bekommst Du auch nur physisch Dein Geld zurück. Wenn Du mit 
zwei Russen beim Verkäufer an der Tür klingelst bekommst Du genauso Dein 
Geld wieder. Rechtsansprüche sind dadurch nicht geklärt. Der Verkäufer 
kann die nicht geleistete Zahlung anmahnen und per Gerichtsbeschluss 
eintreiben lassen, und er muss natürlich auch seinen Teil des Vertrages 
erfüllen. D.h. mit der Käuferschutz-"Entscheidung" ist noch gar nichts 
entschieden, es werden nur die momentanen Besitzverhältnisse verschoben.

von Marek N. (Gast)


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Ich vermute bei diesen A(u)ktionen teilweise auch Geldwäsche und/oder 
Briefkastenfirmen.

Ich habe eine gespeicherte Suche nach Hameg-Messgeräten und ab und zu 
taucht dann ein Angebot auf "Hameg Oszilloskop" mit einem einzigen, 
unscharfen Photo von einer Anleitng(-smappe) auf der man das Wort 
"Hameg" erahnen kann für einen vollkommen unrealistischen Startpreis von 
z.B. 750 €. Sonst keine weitere Artikelbeschreibung, gar nichts.
Ich speichere mir den Artikel auf der Beobachtungsliste und sehe, dass 
nach und nach einige Gebote abgegeben werden und nach 7 bis 10 Tagen ist 
dann der Artikel tatsächlich verkauft. Nach ein paar Wochen taucht dann 
dieses Angebot exakt wieder so auf und wird abermals verkauft. Schon 
verrückt.

von Peter M. (r2d3)


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Und weiter geht's:

Frische Fakes, wer will noch mal, wer hat noch nicht?
Die Datrons scheinen auf den Bäumen zu wachsen. :)

https://www.ebay.de/itm/Datron-Wavetek-4910-DC-Voltage-Reference-Standard/174670764477

von Thomas G. (Firma: Frickelhauptquartier) (taximan)


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Wer da zuschlägt, ist selber schuld.

von Soul E. (Gast)


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Der Hinweis auf dem zweiten Bild ist toll. Nur Sofortkauf per Email an 
..., Gebote werden ignoriert.

von Oliver S. (oliverso)


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Soul E. schrieb:
> Da steht dann halt Aussage gegen Aussage.

Nee. Da gibts Fotos, die den Schaden deutlich zeigen, und das war’s 
dann.

> Letztendlich bekommst Du auch nur physisch Dein Geld zurück. Wenn Du

Komisch. Bei war das immer sofort wieder auf dem Konto.

Soul E. schrieb:
> Rechtsansprüche sind dadurch nicht geklärt. Der Verkäufer
> kann die nicht geleistete Zahlung anmahnen und per Gerichtsbeschluss
> eintreiben lassen,

Kann er, macht aber von denen keiner.

Oliver

: Bearbeitet durch User
von Soul E. (Gast)


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Oliver S. schrieb:

> Komisch. Bei war das immer sofort wieder auf dem Konto.

Ja, das Geld befindet sich wieder in Deinem Besitz. Dein Eigentum ist es 
deswegen aber nicht. Darüber hat PayPal nicht zu befinden, sowas klärt 
ein Gericht.

von Percy N. (vox_bovi)


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Soul E. schrieb:
> Ja, das Geld befindet sich wieder in Deinem Besitz.
Nein. Besitz gibt es,nur an Sachen, also körperlichen Gefenständen.
> Dein Eigentum ist es
> deswegen aber nicht.
Stimmt, weil es sich hier nicht um Eigentum dreht.
> Darüber hat PayPal nicht zu befinden, sowas klärt
> ein Gericht.
Keineswegs. Aufgrund der Gutschrift vzw Rücküberweisung hat er einen 
entsprechenden Anspruch gegen sein kontoführendes Geldinstitut erworben. 
Damit wird sich ein Gericht nicht befassen.

Der Verkäufer kann ihn auf Zahlung verklagen. Das aber ist eine andere 
Geschichte.

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