Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Analoge (De)Multiplexer um Signal zu trennen und wieder Zusammenzuführen?


von Haidar H. (haidar)


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Hallo,

ich habe ein Signal mit ca. 90 MHz. Dieses möchte ich in 5 Kanäle 
aufteilen und anschließend wieder zusammenzuführen, um es dann in einen 
ADC zu geben.
Ich bräuchte also für die Trennung und Wiederzusammenführung quasi einen 
Demulitplexer und einen Mulitplexer. Wie realisiere ich sowas nun in der 
Analogtechnik?

Skizze:

Signal -> Signal aufgeteilt in 5 Kanälen(1-5)[...] -> Summe der Kanäle 
-> ADC

Mir sind nur Power Splitter eingefallen, aber damit kann ich das Signal 
ja nur halbieren.

von fchk (Gast)


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Was willst Du am Ende erreichen?
Warum willst Du das Signal aufteilen?

Willst Du es aufteilen...
- zeitlich - zuerst auf Kanal 1 nach 10s auf Kanal 2 , nach weiteren 10s 
auf Kanal 3...
- frequenztechnisch - wie bei einer Lautsprecherbox - hohe Töne auf 
Kanal A, mittlere Töne auf Kanal B, tiefe Töne auf Kanal C.
- nach einem anderen Kriterium....

Das Aufteilungskritierium musst Du schon angeben, und Dein konkretes 
technisches Problem.

fchk

von Haidar H. (haidar)


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Ich möchte das Signal aufteilen (frequenztechnisch), um es dann 
unterschiedlich zu filtern. Die Gefilterten Signale möchte ich wieder 
kombinieren.

von Michael M. (michaelm)


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Haidar H. schrieb:
> Ich möchte das Signal aufteilen (frequenztechnisch), um es dann
> unterschiedlich zu filtern.

Salami, Salami, ....
Erklär' doch endlich, was du alles für Vorgaben hast. Unsere 
Glaskugeln reichen nicht soweit...

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Haidar H. schrieb:
> Ich möchte das Signal aufteilen (frequenztechnisch)

Dann brauchst du eine Frequenzweiche - keinen Multiplexer. Und zum 
Zusammenführen einen Mischer.

von Haidar H. (haidar)


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Das 70-90MHz Signal soll auf eben aufgeteilt werden, damit ich es dann 
unterschiedlich bandpassfiltern kann. Ich habe dann eben Signal 1 mit 
70MHz, Signal 2 mit 80 MHz usw. Diese Signale will ich dann wieder 
kombinieren.

Ich versteh nicht was ich da genauer ausführen soll. Da es nicht relvant 
ist wie ich filtere oder was dazwischen passiert. Ich möchte einfach das 
Signal aufteilen und danach das Summensignal bilden.

von Stefan F. (Gast)


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Haidar H. schrieb:
> Das 70-90MHz Signal soll auf eben aufgeteilt werden, damit ich es dann
> unterschiedlich bandpassfiltern kann.

Das Aufteilen geschieht mit Bandpassfiltern. Es mach keinen Sinn, das 
Signal mit Bandpassfiltern aufzuteilen um es erneut durch Bandpassfilter 
zu schicken.

Besorge dir "einfach" die passenden Filter.

von Marek N. (Gast)


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Haidar H. schrieb:
> um es dann in einen
> ADC zu geben.

Der übliche Ansatz wäre hier: Erst digitalisieren und dann in der 
digitalen Domäne entzerren (neudeutsch: equalizen).
Denn genau das ist dein Vorhaben: Ein bandbegrenztes Signal in seinem 
Frequenzganz verbiegen.
Der einfachste Ansatz wäre hier mit der Fast-Convolution:
ADC -> FFT -> Spektrum mit gewünschtem Übertragungsfrequenzgang 
gewichten -> IFFT

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Haidar H. schrieb:
> Da es nicht relvant
> ist wie ich filtere oder was dazwischen passiert.

Das glaube ich nicht, Tim.

Gruss
WK

von Michael M. (michaelm)


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Haidar H. schrieb:
> Ich versteh nicht was ich da genauer ausführen soll.

a) Liegt das Eingangs-Signal digital (z.B. Rechteck?) oder analog 
(Sinus) vor?
b) Welcher Pegel (mV, V, dBm, ...) liegt an? Gleichförmig und variabel?
c) Wurde es selbst schon aus verschiedenen einzelnen Komponenten 
"synthetisiert"?
d) Wie soll das Ausgangs-Signal aussehen? Gleicher Pegel oder 
unterschiedlich? Wie groß mindestens?
e) SInd Abweichungen in der Phase zulässig bzw.. relevant?
f) Wie gut muss die Trennung zwischen den 5 "Verarbeitungszügen" sein? 
Dürfen sie sich überschneiden? Ist eine Lücke zwischen den einzelnen 
Bändern zulässig? Steilheit der Filter?
g) Welche Anforderungen an die "Reinheit" (z.B. Oberwellen o.ä.) der 
aufgetrennten Signale besteht?
......

Sind das für dich genügend Fragen (die offen sind)??

Das Ganze -wurde schon gesagt- ist ein kein analoger MUX und/oder 
DEMUX!

: Bearbeitet durch User
von Axel S. (a-za-z0-9)


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Haidar H. schrieb:
> Das 70-90MHz Signal soll auf eben aufgeteilt werden, damit ich es dann
> unterschiedlich bandpassfiltern kann. Ich habe dann eben Signal 1 mit
> 70MHz, Signal 2 mit 80 MHz usw.

Dann teilt doch das Filter dein Signal auf? Du brauchst "bloß" einen 
Bandpaß bei 70MHz, einen bei 80Mhz, ...

Und eingangsseitig werden die einfach parallel geschaltet. Was willst du 
denn da vor den Filtern noch aufteilen?

> Diese Signale will ich dann wieder kombinieren.

Addieren willst du die.


Marek N. schrieb:
> Der übliche Ansatz wäre hier: Erst digitalisieren und dann in der
> digitalen Domäne entzerren (neudeutsch: equalizen).
> Denn genau das ist dein Vorhaben: Ein bandbegrenztes Signal in
> seinem Frequenzganz verbiegen.

Echt? Deine Glaskugel muß besser sein als meine.

von Hp M. (nachtmix)


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Haidar H. schrieb:
> Ich versteh nicht was ich da genauer ausführen soll. Da es nicht relvant
> ist wie ich filtere oder was dazwischen passiert.

Wenn du das so genau weisst, weshhalb fragst du dann?

von Peter D. (peda)


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Haidar H. schrieb:
> Das 70-90MHz Signal soll auf eben aufgeteilt werden, damit ich es dann
> unterschiedlich bandpassfiltern kann. Ich habe dann eben Signal 1 mit
> 70MHz, Signal 2 mit 80 MHz usw. Diese Signale will ich dann wieder
> kombinieren.

Diese Filter haben Frequenzgänge, Laufzeiten und Phasendrehungen. Was Du 
danach wieder addierst, hat nicht das geringste mit dem Eingangssignal 
zu tun.

Wenn Du nicht endlich sagst, was das Ganze überhaupt soll, vergiß es.

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Nachdem ja der ein oder andere schon angemerkt hat, dass das wohl eher 
eine eigenartige Problemstellung ist...Damit's nicht zu destruktiv 
wirkt; hier mal 2 Vertreter aus der Kategorie: nur leider knapp daneben:

Von Maxim der MAX4691: Der fuer den sind die 90MHz schon ziemlich am 
oberen Limit. Da hat der schon Verluste im Durchlass und ziemlich 
schlechte Sperrdaempfung.

Von Peregreine der PE2452DS : fuer den sind die 90MHz zu niedrig, der 
wacht wohl erst bei 450MHz langsam auf.

Also, wenn du immernoch gute Gruende hast, deine hier eher als 
Schnapsidee ankommende Vorstellung zu verwirklichen, koenntest du mal in 
der Nachbarschaft dieser Chips forschen, ob's da was fuer dich gibt.

Gruss
WK

von Rainer V. (a_zip)


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Vielleicht brauchst du ja erst mal nur ein paar Videoverstärker, 
dahinter kannst du jeweils filtern und dann wieder zusammenführen. Am 
simpelsten über ein paar Widerstände. Interessant sind also die 
Spannungspegel, die du em Eingang hast, die du nach dem Filtern hast und 
die du am Ausgang haben willst. Und nun du...
Gruß Rainer

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