Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 480Mbit USB-Isolator: Gibts nicht mehr?


von Rainer W. (Gast)


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Ich hab vor ein paar Jahren einen USB-Isolator von Delock für doch recht 
viel Geld gekauft, der 480Mbit Highspeed können soll, und das auch 
problemlos tat, bis heute. Da bekam der bei einem kleinen Unfall wohl 
etwas Spannung auf die Datenleitung, und das wars dann wohl.
Nur jetzt seh ich, das Ding gibts nicht mehr: 
https://www.delock.de/produkte/S_62982/merkmale.html?setLanguage=de
Und andere Hersteller haben auch nix vergleichbares mehr.
Reparieren wär mir lieber gewesen, aber auch das will nicht:
Das Isolator-IC da drin ist ein Silanna ICE08USBC. Nur Silanna will auch 
nichts mehr von dem Teil wissen, und auch sonst kaum mehr Infos zu 
finden. Nichtmal die üblichen shady Chinabroker geben an, das Teil zu 
haben.
Was ist da los? Warum verschwindet sowas so restlos aus dem Internet?
Was mach ich jetzt, um Highspeed USB transparent (also kein Ethernet-USB 
Device Server, weil Latenz und Kompatibilität) isoliert zu bekommen?

Beitrag #6618664 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Christian R. (supachris)


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Oder die Fiber USB Extender von Icron:
http://www.icron.com/products/icron-brand/usb-extenders/

von No Y. (noy)


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Ich hab vor knapp 1 Jahr noch Glück gehabt:
https://hifimediy.com/product/hifime-high-speed-usb-isolator/

Aber jetzt auch out of stock.. Ist auch der Silanna verbaut..

Die Itona usw. Machen es mit 2 FPGA und vermutlich dazwischen dann TX/RX 
Lvds oder so..
Aber sind halt fast doppelt so teuer..

Ich denke Silanna hat sich auf andere Geschäftszweige konzentriert wenn 
man sich die Webseite anschaut. Aber sehr Informativ sind die leider 
nicht..

Aber ist schade das so ein Chip verschwindet.. Hätten wenigstens das 
Design oder so an einen der anderen Firmen verkaufen können. Für TI 
gibts ja auch Rochester Elektronik oder so die kaufen die alten Anlagen/ 
Designs und liefern die solange Nachfrage ist weiter...

von Mox (Gast)


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von Rainer W. (Gast)


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Ok, dass es Isolatoren für Superspeed geben kann hab ich gar nicht 
bedacht, wenn schon Highspeed so schwierig ist.
Da hab ich dann noch das da gefunden: 
https://www.reichelt.de/usb-3-2-gen1-isolation-adapter-3kv-optisch-exsys-ex-1452is-p286796.html?&nbc=1
Das wär preislich sogar auf dem Niveau des alten Delock-Geräts.

Das Gerät von Intona ist preislich ja schon "sportlich", was mich bei 
dem Aufwand aber auch nicht mehr wundert. Mit dem Silanna-IC ging es ja 
super einfach...

Das Datzenblatt hat dann die lustige Kompatibilitätsmatrix, nach der das 
Teil an einem USB2 Host garnicht laufen soll.
Das würde nahe legen, dass hier die "alten" Datenleitungen garnicht 
umgesetzt werden, sondern nur die 2 Superspeed-Paare, und danach ein 
Transaction Translator (vermutlich ein Hub) sitzt um langsame Devices zu 
unterstützen, und die nötige Logik auf der Hostseite, um es über die 
"alten" Leitungen als Superspeed-only-Device anzumelden.
Interessante Lösung. Die "schnellen" Paare laufen ja unidirektional und 
mit 8B10B gleichspannungsfrei, vielleicht geht das sogar mit 
(10G-Ethernet) Trafos?
"optische Isolation" ja, mit nem Optokoppler jedenfalls nicht. 
Vielleicht sehr kurze Glasfaserstrecke?

von Falk B. (falk)


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Rainer W. schrieb:
> Die "schnellen" Paare laufen ja unidirektional und
> mit 8B10B gleichspannungsfrei, vielleicht geht das sogar mit
> (10G-Ethernet) Trafos?

Kann man machen.

> "optische Isolation" ja, mit nem Optokoppler jedenfalls nicht.
> Vielleicht sehr kurze Glasfaserstrecke?

Es gibt sehr schnelle kapazitive oder induktive ISO-Koppler, siehe 
Optokoppler.

von Roland E. (roland0815)


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USB-Isolatoren für mehr als 2kV habem zwar üblicherweise USB2, aber 
trotzdem nur 12MBit. Wenn es tatsächlich einen für 480 gegeben haben 
soll halte ich das für ein Gerücht.

Denn selbst der Eigenbau für 2MOPP scheitert an der Verfügbarkeit der 
Einzelteile. Es gibt aktuell noch nix brauchbares, was 480MBit 
differntial Pair mit einer Isolation, die über eine funktionale Iso 
hinaus geht.

von Christian R. (supachris)


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SuperSpeed ist deutlich einfacher zu isolieren, weil TX und RX getrennt 
sind. Allerdings klappt die einfache Variante dann NUR mit Super Speed. 
Bei High Speed muss man das ganze Protokoll zerpflücken und auf der 
anderen Seite wieder zusammen puzzeln, daher sind die Icron usw auch 
nicht ganz billig. Es gibt auch von Unibrain solche Active optical 
cables, die können auch High Speed.

von No Y. (noy)


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Die Silanna hatten 480Mbits aber mit der ISO bin ich mir nicht sicher.

von Rainer W. (Gast)


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No Y. schrieb:
> Die Silanna hatten 480Mbits aber mit der ISO bin ich mir nicht sicher.

Hatte das Teil mit 2,5kV DC und 1kV 50Hz geprüft, war ok. Nur der 
ranzige DC/DC Wandler ist wegen seiner Störungen (und der riesen 
Kondensatoren, mit denen versucht wurde, diese zu bekämpfen) am ersten 
Tag rausgeflogen, Deviceseite wird vom nachgeschalteten powered Hub aus 
versorgt.

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