LiFepo4 balancer - China ICs

[Thomas G. (conquistador)]

Nachdem ich mir im Dezember und Januar nach LiFePo4 Balancer Schaltungen 
den Wolf gesucht habe, stelle ich Euch nun meinen China Balancer vor. 
Auch wenn ich es nicht gern zugebe, sieht man doch, wie die Schinesen 
uns langsam überholen. Simple ICs mit 2.5yA Verbrauch für Centbeträge 
haben irgendwie nur die im Angebot.
Mein Balancer verbraucht insgesamt gemessen 8yA, die 6Ah Zellen sind auf 
die 3. Kommastelle im Multimeter gleich geladen und werden auch so 
entladen.
Es sind HY2212 verbaut, Datenblatt hängt an. Das fertige Modul habe ich 
für 2.5€ beim Ali gekauft es funzt tadellos.
Der Balancer macht nur Balancing, Über und Unterspannungsschutz muß man 
sich noch selbst basteln. Dennoch haben die ICs einen power down mode 
der ab 2V abschaltet und nochmal den Stromverbrauch senkt. Irgendwie 
wird bei Überspannung 4V auch noch abgeschaltet, aber das sind Werte 
womit man die Zellen zerstört.

[Uwe S. (bullshit-bingo)]

Thomas G. schrieb:
> Auch wenn ich es nicht gern zugebe, sieht man doch, wie die Schinesen
> uns langsam überholen.

Wen wundert es, wenn die Deutschen nicht mal mehr erkennen, was sie 
geliefert bekommen:

Thomas G. schrieb:
> Der Balancer macht nur Balancing

[Armin X. (werweiswas)]

Die dicken Mosfets und den zweiten Satz 6-Beiner haben die Chinesen wohl 
auf die Platine gestreut wel die als Abfall unter den Werktischen 
lagen...

[Thomas G. (conquistador)]

Uwe S. schrieb:

> Wen wundert es, wenn die Deutschen nicht mal mehr erkennen, was sie
> geliefert bekommen:
>
> Thomas G. schrieb:
>> Der Balancer macht nur Balancing

Heute ist mein guter Tag, und ich schreibe auch für Volldeppen und Leute 
die keine 10 Sätze verstehen können. Für Euch nochmal langsam, ich weiß, 
Deutsch ist schwierig, und wir sterben eh aus, aber um diese letzte 
Generation ist es auch nicht mehr schade.

Ja, der Balancer hat rudimentäre Abschaltung.

>Dennoch haben die ICs einen power down mode
>der ab 2V abschaltet und nochmal den Stromverbrauch senkt. Irgendwie
>wird bei Überspannung 4V auch noch abgeschaltet, aber das sind Werte
>womit man die Zellen zerstört.

[hinz (Gast)]

Andere haben den Schaltplan aufgenommen.

https://mysku.ru/blog/aliexpress/55176.html

[Manfred (Gast)]

hinz schrieb:
> Andere haben den Schaltplan aufgenommen.

Irgendwas passt da nicht zum Titel dieser Diskussion: Im Schaltplan sehe 
ich DW01, das sind Schutzbausteine for LiIon. Auf der Russenseite, die 
ich nicht lesen kann, stehen an den Zellen 3,7 Volt zu lesen.

Sieht also so aus, dass das Teil für LiFePO4 unggeignet ist.

[Thomas G. (conquistador)]

Manfred schrieb:

> Irgendwas passt da nicht zum Titel dieser Diskussion: Im Schaltplan sehe
> ich DW01, das sind Schutzbausteine for LiIon. Auf der Russenseite, die
> ich nicht lesen kann, stehen an den Zellen 3,7 Volt zu lesen.
>
> Sieht also so aus, dass das Teil für LiFePO4 unggeignet ist.

Habe gerade meine Lipo Platinen angeguckt, DW01 ist da als DW01 auf dem 
smd zu sehen. Auf meinem balancer sehe ich aber keine DW01.
Die "2112" mit 6 Beinen da konnte ich auf die Schnelle nicht 
identifizieren.

[Manfred (Gast)]

Thomas G. schrieb:
>> Sieht also so aus, dass das Teil für LiFePO4 unggeignet ist.
>
> Habe gerade meine Lipo Platinen angeguckt, DW01 ist da als DW01 auf dem
> smd zu sehen. Auf meinem balancer sehe ich aber keine DW01.

hinz haut ja nur selten daneben, aber vielleicht passt sein link zum 
Russen doch nicht oder der Typ hat Unfug aufgezeichnet.

DW01 ist LiIon-Beschützer (4,2V), aber der von Dir genannte HY2212 mit 
3,6V im Datenblatt zur Endspannung von LiFePO4 passend.

Was nun?

[Thomas G. (conquistador)]

Ja, den DW01 kenne ich, der ist auf jedem kleinen Lipo USB charger 
drauf. Wie bei den Chinesen üblich, gibt es sicher zig Versionen von dem 
balancer. Vielleicht hat der Russe irgend einen Schrottbalancer wo statt 
dem 2112 Teil (links auf meinen Photos) der DW01 drauf ist. Und ja, hinz 
und die meisten Russen sind gut in Elektronik :-)
Im Datenblatt des HY2212 ist jedenfalls keine Schaltung wo DW01 drauf 
ist.
Wenn einer weiß was der 6beinige 2112 smd ist, immer her mit der Info.

[hinz (Gast)]

Leute, der Schaltplan bei den Russen ist natürlich nicht exakt vom 
Balancer des TE, aber eben sehr ähnlich. Der TE hat ja keinen von seinem 
aufgenommen.

Und der "2122": siehe Anhang.

[Thomas G. (conquistador)]

Doch, der Russe hat da wohl recht, der chip ist ja pinkompatibel zum 
DW01.
Danke

[Armin X. (werweiswas)]

Thomas G. schrieb:
> Heute ist mein guter Tag, und ich schreibe auch für Volldeppen und Leute
> die keine 10 Sätze verstehen können. Für Euch nochmal langsam, ich weiß,
> Deutsch ist schwierig, und wir sterben eh aus, aber um diese letzte
> Generation ist es auch nicht mehr schade.
>
> Ja, der Balancer hat rudimentäre Abschaltung.

Jetzt schau mal genau in den Spiegel und deute für dich was Du da 
erkennst.
Die von dir genannte Deutung deines Zitates halte ich für angemessen.

Und dann noch das schlaue Geschwätz: Der Balancer hat rudimentäre 
Abschaltung...
Ohne das Streugut gibts keine Abschaltung.

[[e-mail] (Gast)]

Jetzt streitet euch nicht Kinder. Meßt lieber mal die kleinen Käfer aus, 
wenn die ihr Abschaltsignal geben. ;-)

[[e-mail] (Gast)]

Und ich mag die Russen. Die denken wahnsinnig praktisch und liefern 
vollständige Datenblätter. ;-)

http://caxapa.ru/thumbs/480772/DS-HY2112_EN.pdf

[Uwe S. (bullshit-bingo)]

[e-mail] schrieb:
> Jetzt streitet euch nicht Kinder.

Doch, muss man in dem Fall. Denn der TO ist typisch deutsch: erst Unsinn 
erzählen, nach Berichtigung alles abstreiten, dafür aber andere dumm 
dastehen lassen wollen. Genau dieses weit verbreitete Denunziantentum 
verursacht den Schwund an tatsächlichem Können. Er hat diesen traurigen 
Vorgang schon richtig erkannt, hat aber keine Ahnung, wie nahe die 
Ursache liegt...

[Maxim B. (max182)]

Thomas G. schrieb:
> Der Balancer macht nur Balancing, Über und Unterspannungsschutz muß man
> sich noch selbst basteln.

Auf deinen Bildern gibt es beides: rechts oben Balancer, links oben 
Schutz-IC, unten Schutz-MOSFET.

[D. J. (basteldag)]

Wenn es dieses Board
https://www.aliexpress.com/i/32853744059.html?spm=a2g0x.12057483.1000001.8.9b4945c2OnB9aG
ist dann nicht nur Balance
Auszug der Beschreibung:
Specifications:
Discharge:
Continuous Discharging Current: 30A(MAX)
Instantaneous Discharge Current: 56A
*Charge*:
Charging Voltage: 14.8V
Charging Current: 20A (MAX)
Overcharge Protect:
Over-charge Detect: 3.75±0.05V
Protect Delay: 1300MS
Over-charge Release: 3.60±0.05V
*Balance*:
Detect Voltage: 3.60±0.05V
Release Voltage: 3.59±0.05V
Balance Current: 58mA
Over-discharge Protect:
Over-discharge Detect: 2.1±0.08V
Over-discharge Detect delay: 145S
Release Voltage: 2.3±0.1V
Over-current Protect:
Detect Voltage: 200mV
Detect Delay: 20mS
Current Detect: 56±10A

[Kai E. (Gast)]

> Balance Current: 58mA

Viele von den günstigen Balance-boards nennen meist um die 50mA als 
Ausgleichsstrom, haben aber pro Zelle einen großen SMD Widerstand mit 
620 .. 680Ω verbaut.

Wie soll das funktionieren?

[Tany (Gast)]

Kai E. schrieb:
> 620 .. 680
heißen 62...68 Ohm!

[1N 4. (1n4148)]

> Over-charge Detect: 3.75±0.05V

Kann mir jemand mal erklären, warum die erst bei 3,75V abschalten? 
Dachte die Grenze für LiFePO4 wären 3,65V?

[Maxim B. (max182)]

1N 4. schrieb:
> Kann mir jemand mal erklären, warum die erst bei 3,75V abschalten?
> Dachte die Grenze für LiFePO4 wären 3,65V?

Das ist Schutz. Wenn Ladegerät absagt. Um Feuer zu verhindern. 
Normalerweise sollte Ladegerät früher abschalten.

[Stefan V. (vollmars)]

HY2112 ist ein protection IC, passt auch nicht mit aufgedrucktem code.

HY2212 ist ein balance IC der passt:
https://www.hycontek.com/en/products-en/3204

Hab jetzt nicht alle Bezeichnungen germanifiziert.

Gruß
Stefan