möchte den Enkeln (10 J.) 1 paar "Kinder" Handfunken schenken. Kann hier jemand eine Empfehlung aussprechen? Es gibt ja doch eine ganze Reihe auf dem Markt und in den Bewertungen sagen die einen dies und die anderen das, so dass man dadurch auch nicht unbedingt vorwärts kommt. Preis erstmal sekundär, PMR ist klar. Automatisches Pairing ist wohl nicht so wichtig, nehm ich an. Was würdet ihr für Kriterien anlegen?
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Klaus B. schrieb: > Was würdet ihr für Kriterien anlegen? Sicherheit gegen alle Arten von mechanischer Misshandlung (Runterfallen, Antennen abreißen etc.).
Klaus B. schrieb: > Was würdet > ihr für Kriterien anlegen? Keine empfindlichen Anschlüsse und Spritzwassergesschützt.
Motorola TLKR - meine Kiddies haben die bisher noch nicht kaputt bekommen ;-)
Wenn es nicht außergewöhnlich retro-orienierte Enkel mit ebenso retro-orientierten Eltern sind, kauf einfach die billigsten Dinger (ebay Kleinanzeigen ab 10 €, neu ab ca. 20 €). Die wenigsten Kinder werden lange damit spielen. Falls sie die Geräte doch länger benutzen, kannst Du immer noch bessere kaufen.
Klaus B. schrieb: > Automatisches Pairing ist wohl nicht so wichtig, nehm ich an. Gibt es bei PMR sowieso nicht! PMR446 ist einfacher funk auf FM. DPMR446 ist die digitale Version davon, selbst dort gibt es kein "Pairing". So lange alle Geräte die gleichen Frequenzen benutzen kannst du also mit allen PMR Geräten funken die sich in Reichweite befinden. Also erst ein mal klares abraten von: Baofeng, Wouxun, Puxing oder allem was auf Amazon oder Ebay als "PMR" verkauft wird. Oft kommen die von Ebay oder Amazon mit falscher Programmierung (Frequenzen, Leistung) und sind eigentlich Amateurfunkgeräte. Bensons Funktechnik und Neuner Funk - die ich persöhnlich am meisten empfehlen kann sind da die richtigen Ansprechpartner für Robuste, kinderfreundliche (bedienung) PMR Geräte mit anständiger Reichweite. Die billigen, meist im Doppelpack Verkauften PMR teile aus dem Baumarkt kann man zwar gefahrlos benutzen, taugen aber wirklich nur für kurze Strecken. Am besten gleich drei kaufen, Eltern wollen wissen WER ihre Kinder über funk anspricht! Wäre nicht der erste Fall das jemand Kinder über funk anspricht der keine guten Absichten hat.
Für meine Kinder habe ich im ersten Anlauf Kinder-Funkgeräte Paar gekauft. Voll der Reinfall. Nicht mit Anderen zu gebrauchen. Habe dann Motorola TLKR 50 (aus dem Kopf, muss sonst nochmal nachsehen) wie bei https://www.mediamarkt.de/de/product/_motorola-tlkr-t50-1654105.html gekauft. Bei mir waren immer zwei im Set. Konnten dann auch mit Anderen Kindern zusammenspielen. Akkus tauschbar und im Gerät zu laden. Halten jetzt schon ein paar Jahre. Würde ich für den Preis wieder kaufen. Die Reichweite könnte etwas besser sein. Schaffen Real 1,5 - 2 km. LG Matthias
Ich hab ein Paar Midland G5XT und ein Paar Midland G9 Plus. Die G5xt sind eigentlich nicht schlecht, passen auch in kleine Kinderhände, sind robust und einfach zu bedienen. Lediglich die 3x AAA Akkus könnten größer sein. Über Motorola TLKR T80 hab ich bisher auch viel gutes gehört, selbst aber nie benutzt. Die G9 sind echte Prügel, klobig schwer, aber durch die sehr gut angepasste Antenne in der Reichweite den kleinen überlegen. Für Kinder allerdings viele Möglichkeiten zum verstellen.
Achso, fast vergessen: Unser kleiner (ebenfalls 10) funkt mit meiner Team TeCom Duo C mit mir und unserer funkrunde auf Freenet und kann gleichzeitig auch mit seinen Freunden auf PMR Reden. Robustes kleines Gerät, hat viele Stürze ausgehalten.
Beitrag #6630146 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sind diese Zeiten nicht vorbei? Welches Kind in dem Alter hat denn noch kein Smartphone? In jeder "normalen" Schule werden die (die keines haben) ausgegrenzt - oder?
Beitrag #6630159 wurde von einem Moderator gelöscht.
ok Dankeschön, da ist ja schon etwas dabei. An Motorola hatte ich auch schon gedacht und zwar an die T82 PMR , aber manche Beurteilologen meinten die Reichweite wäre unterirdisch schlecht. Teilweise nichtmal 1 KM auf freiem Feld. OK, ist mir klar das meist die Antennen eher Suboptimal ausgelegt sind. Wer kennt übrigens noch das "Pocket Comm light"? Das hatte ich mir "damals" gekauft und dann auch nach Anleitung umgebaut. Funktioniert heute noch prima. Natürlich mit anderer Antenne.
Ich habe für ~20€ ein Paar vom Lidl. Den km schafft es locker, 8 Kanäle und 100 subs etwa. Hatte auch andere. Es scheint so: Batterie = billig, Ladestation = solide Technik im Rahmen des erlaubten.
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ich finde die Baofeng BF-888S(Clone) recht gut und sehr stabil, da auch leichter als so ein Motorolla DP1400 und für den Preis knapp über 20€ für ein 2er Set unschlagbar. Kann man mit dem Programmierkabel noch einiges dran drehen. VOX-Funktion+Empfindlichkeit, Ruftöne, Verschlüsselung, Kanalbelegung...
Thomas O. schrieb: > ich finde die Baofeng BF-888S(Clone) Absolut ungeeignet! Aber wenn die Großeltern mal eben die Geldstrafe zahlen wollen weil die Enkel mit 5W aus einem Amateurfunkgerät rumsenden, mit viel zu breiten Signal und vor allem (Baofeng Qualität hust) oberwellen Schleudern das es im Kabelfernsehen und sonstigen Geräten zu Störungen kommt... Oder darf er DICH dafür zur Kasse bitten weil du ihm Geräte vorschlägst die er nicht verwenden darf?! Es geht hier darum Kindern ein Funkgerät in die Hand zu drücken mit denen sie Spielen können und sich mit den Nachbarskindern unterhalten. Da kannst du doch nicht mit so einem umgebauten Reiskochtoaster um die Ecke kommen!
Klaus B. schrieb: > Wer kennt übrigens noch das "Pocket Comm light"? > Das hatte ich mir "damals" gekauft und dann auch nach Anleitung > umgebaut. > Funktioniert heute noch prima. Natürlich mit anderer Antenne. LPD, original 10mW. Ist klar das die ohne Umbau nicht sehr weit kommen. Aber auch da sind von Berg zu Berg ein Paar Meter drin. Hatte mal ein Stabo Freecomm im LPD Bereich. Schöne Geräte. Leider ist LPD sozusagen ausgestorben bei den Hobbyfunkern. Für Kinder wird heute fast ausschließlich PMR Gekauft.
Die Reichweite von PMR446 kommt leicht um die 1-2 km. In bebautem Gebiet oder im Wald ist immer noch ungefähr 0,5 km drin. Wenn der Zuhörer auf eine Erhöhung sitzt, deutlich mehr: ich schalte die 7-10 km entfernte Amateurfunkrelais mit Handfunke und 0,5W auf. Es sollte den Kindern klar gemacht werden, dass die Verbindung abgehört werden kann. Wir wollen nicht, dass sie die falsche Interesse wecken. DMR446 kann man verschlüsseln. Aber dann kann man nicht mit anderen Geräte funken.
Kilo S. schrieb: > Oder darf er DICH dafür zur Kasse bitten weil du ihm Geräte vorschlägst > die er nicht verwenden darf?! Ja klar! Hier bekommt der ehemalige "Gilb-Verein" nicht mal die Piraten tot, die seit 4-5 Monaten im Sweep über den ganzen Frequenzbereich gehen und AfD-Anti-Corona Wahlkampf machen, über Stunden und jeden Tag. Hörst Du locker um Umkreis von 10 km in der Stadt und alle paar Minuten sind sie Dank Sweep wieder auf deiner QRG und machen alles dicht. Und dann soll jemand ernsthaft ein paar Kinder anpeilen, die mal für 5 Minuten im Monat wahrscheinlich nur Wortgruppen in die Luft setzen? Eher nicht. Ist was anderes wenn sich jemand aktiv mit einer Flugfunke als Lotse ausgibt (siehe jetzt der Fall in Berlin), dass ist was ganz anderes. Da ist eine reale Gefahr, aber selbst hier haben die Monate gebraucht um Erfolg zu haben. Bei Kinder-QSOs irgendwo auf 2m/70cm regt sich (außer den wenigen Blockwarten im Amateurfunk) nichts. Das Thema erledigt sich schnell selbst, spätestens wenn die Kinder mit den Handgurken keine Fotos verschicken, ihren FB-Status nicht aktualisieren und und und können.
Thomas W. schrieb: > Und dann soll jemand ernsthaft ein paar Kinder anpeilen, die mal für 5 > Minuten im Monat wahrscheinlich nur Wortgruppen in die Luft setzen? Das Problem bei den Dingern sind ja eher die Oberwellen, die sie schmeißen. Weiß nicht, wie das bei den PMRs ist, aber es gibt ja keinen nennenswerten Grund, warum sie ihre Afu-Möhren mieser bauen sollten als die PMRs, und der Betrieb der Afu-Möhren dieser Firma wurde bekannterweise in der Schweiz vom Bakom untersagt. In DL dürfen sich Funkamateure sie zumindest noch kaufen und dann eigenverantwortlich so umrüsten, dass sie legal benutzbar sind …
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hier ist mal ein kleiner Testbericht, dort steht auch etwas zur Zulassung. https://www.dk9jc.de/blog/equipment/15-baofeng-pofung-bf-888s-test-und-programmierung Hierzulande rennt jeder Security Dienst damit rum und das sind bestimmt keine Amateurfunker. Bei meinem Gerät waren nur die freigegebenen PMR-Frequenzen einprogrammiert. Übers Netzkabel kann man sich streiten, die neuere Version sol ein doppelt isoliertes haben. Zur Sendeleistung statt der erlaubten 500mW hat das Teil 1,2W damit bügelt man natürlich alles weg, klar.
Thomas O. schrieb: > hier ist mal ein kleiner Testbericht, dort steht auch etwas zur > Zulassung. Naja, zu den Oberwellen steht nichts, das hat er vermutlich nicht gemessen. Allein die Tatsache, dass man die PMR-Frequenzen erstmal programmieren muss zeigt eigentlich schon, dass das keine legalen PMR-Geräte sein können. Die HF-Leistung könnte ja u. U. sogar noch gehen, wenn der Antennenwirkungsgrad mies genug ist (was für derartige Geräte zu befürchten ist), allerdings heißt viel Leistung natürlich auch, dass die Akkus schnell leer sind. Meine Afu-Handfunke fahre ich auch nur in Ausnahmefällen mit voller Leistung, ansonsten mit 50 oder 500 mW. Wenn man (mal unbeschadet möglicherweise Baofeng-typisch miesen Oberwellenverhaltens) akzeptiert, mit derartigen Dingern auf PMR zu funken, dann sollte sich keiner mehr drüber aufregen, wenn Funkamateure mit ihren Geräten (und passend runtergeschalteter Leistung) bei PMR mitfunken.
Klaus B. schrieb: > möchte den Enkeln (10 J.) 1 paar "Kinder" Handfunken schenken. > Kann hier jemand eine Empfehlung aussprechen? > [...] > Automatisches Pairing ist wohl nicht so wichtig, nehm ich an. Was würdet > ihr für Kriterien anlegen? Je nachdem. Für das erste Gerät würde mir ein Paar Midland G5XT oder der Nachfolger G5C ganz gut gefallen. Ausprobieren, und wenn sie nach drei Wochen nur noch in der Ecke liegen, ist es auch nicht zuuu schade drum. Andererseits mit der Möglichkeit, ein Headset anzuschließen, im Gerät aufladbaren Akkus und verfügbaren Zubehörteilen auch kein Wegwerfprodukt, vielleicht freut sich noch jemand auf dem Gebrauchtmarkt darüber. Wenn du halbwegs sicher bist, dass die Kinder lange Spaß daran haben werden, würde ich allerdings eine Nummer größer schauen. Zum einen wegen der größeren Akkus, vor allem aber wegen der Möglichkeit, die per Ladeschale aufzuladen - ist für Kinderhände vermutlich weniger leicht kaputt zu bekommen als ein kleiner Hohlstecker. MfG, Arno ...der selbst ein G7Pro im Einsatz hat...
Thomas W. schrieb: > Ja klar! Hier bekommt der ehemalige "Gilb-Verein" nicht mal die Piraten > tot, die seit 4-5 Monaten im Sweep über den ganzen Frequenzbereich gehen > und AfD-Anti-Corona Wahlkampf machen, über Stunden und jeden Tag. Hörst > Du locker um Umkreis von 10 km in der Stadt und alle paar Minuten sind > sie Dank Sweep wieder auf deiner QRG und machen alles dicht. Glaube ich dir nicht! Hier in der gegend war ein PMR Gateway, das wurde innerhalb von kurzer Zeit zwangsabgeschaltet. Das war von Solingen bis an den Hauptbahnhof Düsseldorf zu hören. Glaub mir mal das die Bundesnetzagentur ganz schnell springt wenn sich die Störungsmeldungen Häufen und plötzlich zb. ein Kabelnetzbetreiber dort anruft. Übrigens auch wenn es AFD und Coronaleugner geschwafel ist und die von Kanal zu Kanal wechseln, sofern die dabei keine Störungen machen ist das Sache der Polizei! Wenn überhaupt! Denn im jedermannfunk sind anders als im Amateurfunk Gespräche über Politik nicht verboten, genauso wenig wie das schnelle und häufige wechseln der Frequenz. Die können zwar Amtshilfe von der Bundesnetzagentur bekommen aber wenn die das auf Grund der derzeitigen Lage nicht wollen weil sie besseres zu tun haben dauert das eben eine Weile. Und sie werden erst tätig wenn tatsächlich Strafrechtlich relevante Aussagen getätigt werden. Thomas W. schrieb: > Bei Kinder-QSOs irgendwo auf 2m/70cm regt sich (außer den wenigen > Blockwarten im Amateurfunk) nichts. Auch das Glaube ich dir nicht! Was wollen die auf PMR?! Die haben mehr als genug Frequenzen auf denen sie betrieben machen können. Und wenn sie dort betrieben machen sollten die sich lieber bedeckt halten! Die dürfen das genauso wenig wie wir anderen mit ihrem Amateurgerät. Du hast hier zu einer "Ordnungswidrigkeit" aufgerufen, das macht man einfach nicht! Selbst wenn es gut gehen könnte es gibt ein Restrisiko das eben doch irgendwann Mal jemand vor der Türe steht und eine Rechnung für den messeinsatz in der Hand hat. Übrigens ist es bei den Baofeng problemlos möglich in den VFO Modus zu kommen und schon senden die kids sogar ausversehen auf falschen Frequenzen! Was glaubst du wie schnell sich da andere funkdienste Beschweren oder auch mal ein Amateurfunker eine peilung macht weil da Kinder die ihm zugeteilten Frequenz belegen für die er Gebühren zahlt. Im übrigen hast du ja bei deinem Link gesehen wie die programmiert sind, von einem normalen Käufer kannst du dann nicht erwarten das er das weiß und sich gleich das Programmierkabel bestellt um sie dann mit den richtigen Frequenzen zu programmieren! Der weiß mangels Display nicht das die teile auf der Falschen frequenz senden!
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Kilo S. schrieb: > Glaube ich dir nicht! Glauben ist was für die Kirche mein Lieber, die Realität im Alltag sieht anders aus! > Übrigens auch wenn es AFD und Coronaleugner geschwafel ist und die von > Kanal zu Kanal wechseln, sofern die dabei keine Störungen machen ist das > Sache der Polizei! Wenn überhaupt! Denn im jedermannfunk sind anders als > im Amateurfunk Gespräche über Politik nicht verboten, Nö, aber im UKW-Bereich zwischen 88-108 MHz sieht die Sache doch wohl anders aus und das interessiert hier weder Polizei noch BNetzA. Ich habe die "Trägheit" der BNetzA bei Störungen auch im Flugfunk schon erleben dürfen! Der Haufen in Breitenburg (Außenstelle HH/Itzehoe) mag ja noch ganz engagiert sein bei der Aufnahme der Störung und mit denen kann man auch gut kommunizieren. Der ausrückende Messtrupp der hier aus 200km erst nach Monaten anrücken kann, ist alles andere als "fleißig" bei der Arbeit. Die BNetzA ist halt immer noch ein "Behördentier" und da geht alles seinen sehr langsamen Gang und hin- und wieder verliert man mal Akten. Da bewegt sich kein Ar*** bei ein paar Minuten Kinderplauderein auf den Bändern. > Kilo S. schrieb: > Du hast hier zu einer "Ordnungswidrigkeit" aufgerufen, das macht man > einfach nicht! Wo bitte ist der Aufruf? Lesen und verstehen ist nicht deine Stärke? Ansonsten: mimimi.. >Selbst wenn es gut gehen könnte es gibt ein Restrisiko > das eben doch irgendwann Mal jemand vor der Türe steht und eine Rechnung > für den messeinsatz in der Hand hat. Du könntest auch morgen auf dem Klo ausrutschen und tot sein! Ist wohl wahrscheinlicher als das die Messtruppe bei den paar Minuten Funkverkehr deiner Kinder pro Jahr ein Messeinsatz startet und die dich auch verorten können. Die wägen nämlich vor dem Ausrücken auch ab wie "wichtig" deine Störung ist und wie erfolgreich und aufwendig die Verortung werden wird. Ist was anderes wenn eine LED-Straßenlaterne die halbe Nacht den BOS-Funk stört oder ob Kinder ein paar mal die PTT auf den AfU-Bändern drücken. > Was glaubst du wie schnell sich da andere funkdienste > Beschweren oder auch mal ein Amateurfunker eine peilung macht weil da > Kinder die ihm zugeteilten Frequenz belegen für die er Gebühren zahlt. Ja sehe ich jeden Tag! Die Wahrscheinlichkeit geht gegen Null.
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Thomas W. schrieb: >> Du hast hier zu einer "Ordnungswidrigkeit" aufgerufen, das macht man >> einfach nicht! > > Wo bitte ist der Aufruf? Selbst, wenn du das nicht so siehst: es gibt wirklich keinen Grund, angesichts der breiten Palette an gut funktionierenden und regelkonformen PMR-Geräten, ausgerechnet für den Betrieb bei Kindern nun solche "Gurken" vorzuschlagen. Das ist was für Bastler, die wissen, was sie damit tun (und auch das potenzielle Risiko kennen), aber kein Geschenk von Großeltern für ihre eher unbedarften Enkel.
Klaus B. schrieb: > Was würdet > ihr für Kriterien anlegen? Auch wenn Kinder schnell mit neuer Technik klarkommen, finde ich bei den PMR Funken eines ziemlich daneben. Die merken sich nicht die letzten Einstellungen. Wenn sie ausgeschaltet werden, vergessen sie den letzten Kanal auf dem man war. Die Lautstärkeeinstellung ebenso. Ausserdem vermisse ich immer eine echte Rauschsperre mit Poti, die man auch mal auf "0" stehen lassen kann, um auch schwache Signale zu hören. Die einfachsten CB Handfunkgeräte in de 80ern hatten das alles. Gerade weil kein Mikrocontroller drin war. Man hat immer den Eindruck, dass die PMR Geräte nur einmal (schlecht) entwickelt wurden, und alle anderen sich an dem schlechten Beispiel orientiert haben. Jedenfalls in der unteren Preisklasse. Geräte für "Freenet" sind da oft schon etwas wertiger und orientieren sich scheinbar eher an Amateurfunkgeräten. Man stelle sich mal ein Autoradio vor, das erstmal alles vergessen hat, wenn man losfährt...
Stefan M. schrieb: > Die merken sich nicht die letzten Einstellungen. Pauschalisierungen sind immer falsch. Wir haben ein paar alte stabo-PMRs, die merken sich auf jeden Fall Kanal und CTCSS-Einstellung, meiner Erinnerung nach auch Lautstärke. > Ausserdem vermisse ich immer eine echte Rauschsperre mit Poti, die man > auch mal auf "0" stehen lassen kann, um auch schwache Signale zu hören. Das haben sie nicht, aber eine Taste zum Öffnen der Rauschsperre haben sie.
Jörg W. schrieb: > Stefan M. schrieb: > >> Die merken sich nicht die letzten Einstellungen. > > Pauschalisierungen sind immer falsch. > > Wir haben ein paar alte stabo-PMRs, die merken sich auf jeden Fall Kanal > und CTCSS-Einstellung, meiner Erinnerung nach auch Lautstärke. > >> Ausserdem vermisse ich immer eine echte Rauschsperre mit Poti, die man >> auch mal auf "0" stehen lassen kann, um auch schwache Signale zu hören. > > Das haben sie nicht, aber eine Taste zum Öffnen der Rauschsperre haben > sie. Das ist ja schonmal etwas. Habe ich bisher noch nicht gesehen. Stabo ist aber auch nicht im Billigsegment zu finden. Die meisten billigen Geräte können das nicht und haben scheinbar alle den gleichen Prozessor. Die Bedienung und die Anzahl der Tasten (und deren Bedeutung) sind da immer nahezu identisch. Egal welche Marke.
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Thomas W. schrieb: > Wo bitte ist der Aufruf? Lesen und verstehen ist nicht deine Stärke? > Ansonsten: mimimi.. Du hast hier ein Gerät empfohlen das Nicht zugelassen, im Auslieferungszustand meist auf falsche Frequenzen programmiert und dazu noch Qualitativ für die Tonne ist! Du weißt sogar das es so ist! Und du behauptest das da nix passieren wird! Gehts dir gut? Oder meinst du nur weil dir nichts passiert oder sich bei dir in der gegend einfach keiner darum kümmert wäre das überall so?! Du stellst hier einen Freibrief aus für Geräte bei denen sogar ich als eingefleischter "Schwarzfunker" sage das man sowas besser NICHT macht weil das Risiko mit einer Oberwellenschleuder erwischt zu werden größer ist als mit einem Gerät das wenigstens die Bestimmungen des Amateurfunk einhält. Thomas W. schrieb: > Nö, aber im UKW-Bereich zwischen 88-108 MHz sieht die Sache doch wohl > anders aus und das interessiert hier weder Polizei noch BNetzA. Und spätestens jetzt glaub ich dir noch weniger! Vorher waren die noch "Auf allen kanälen" jetzt plötzlich im Radio?... Langsam aber sicher glaube ich du willst hier die Leute ganz schön verarschen! Vor allem weil die Strafen für einen Piratensender im UKW Radioband nochmal schlimmer ausfallen würden als für die Nutzung von Amateurfunkgeräten im Jedermannfunk. Da stehen große Sendeanstalten dahinter die mit Sicherheit nicht so tolerant sein werden wenn jemand ihre teure Frequenz benutzt und dort scheiße baut.
Kilo S. schrieb: > Du hast hier ein Gerät empfohlen das Nicht zugelassen, Beweis: Lesen kannst Du nicht! Wo habe ich ein Gerät empfohlen? Nenne Firma/Modell das ich empfohlen habe! In meinen Beiträgen habe ich nur geschrieben, dass die kurzen QSOs der Kinder wohl kaum merklich in den Bändern auffallen werden und in der Realität Folgen haben werden. > Gehts dir gut? Dir offensichtlich nicht, hast Du was mit den Augen? > Thomas W. schrieb: >> Nö, aber im UKW-Bereich zwischen 88-108 MHz sieht die Sache doch wohl >> anders aus und das interessiert hier weder Polizei noch BNetzA. > > Und spätestens jetzt glaub ich dir noch weniger! Vorher waren die noch > "Auf allen kanälen" jetzt plötzlich im Radio?... Achso, zwischen 88-108 MHz gibt es keine Kanäle und kein Kanalraster? > Langsam aber sicher glaube ich du willst hier die Leute ganz schön > verarschen! Und ich glaub langsam Du hast von der ganzen Thematik keine Ahnung, lesen und verstehen kannst Du ja auch nicht!
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Thomas W. schrieb: > Wo habe ich ein Gerät empfohlen? Du nicht, es war ein anderer Thomas. Du hast sie „nur“ schön geredet. Macht sie nicht besser, und wie schon geschrieben, es gibt keinen Grund, derartiges als Geschenk für Kinder zu empfehlen oder auch nur als „ach, das geht schon“ abzutun. Egal, ob die BNetzA da nun hinterher ist oder nicht.
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Kilo S. schrieb: > Thomas W. schrieb: >> Nö, aber im UKW-Bereich zwischen 88-108 MHz sieht die Sache doch wohl >> anders aus und das interessiert hier weder Polizei noch BNetzA. > > Und spätestens jetzt glaub ich dir noch weniger! Vorher waren die noch > "Auf allen kanälen" jetzt plötzlich im Radio?... Hier mal ein Live-Auszug https://youtu.be/XULzxCKgCsA Geht so seit 4-5 Monaten, anfangs nur unmodulierter Träger, wahrscheinlich hatten die Ihren Sender gebaut/getestet und nun auch mit Modulation. Reichweite innerstädtisch gut 10 km. Interessiert weder BNetzA, LMA noch Polizei, sonst wären die schon off. Achso - Kindergebrabbel gibts bei uns auch auf 2m/70cm hin- und wieder. Wahrscheinlich haben die sich die billigen 20 Euro Boafeng und co. einfach bei Amazon geholt. Wen juckts, interessiert hier auch keinen Amateurfunker, denn die "Störungen" sind selbstlimitierend. Irgendwann ist das Smartphone dann doch interessanter, leider. Auch seitens der "verklemmten" Bandwachttypen und Blockwarten in unserem Hobby sollte man solche Kinder-QSOs gelassener sehen. Hier generiert sich vielleicht irgendwann mal der Nachwuchs, für viele Kinder wird es aber wohl leider der einzige Kontakt zum Amateurfunk bleiben, denn das Smartphone ist dann wohl doch interessanter. Keine Frage, ich find die billigen China-Funken auch zum Kotzen und würde meinen Kindern schöne alte 11m - Oldies in die Hand drücken. Aber ich bekomme jetzt auch kein Blutrausch wenn ich sehe/höre das Kinder mit den Billigfunken auf 2m/70cm quatschen, wie gesagt, ist selbstlimitierend.
Thomas W. schrieb: > würde meinen Kindern schöne alte 11m - Oldies in die Hand drücken Naja, die konnte man doch (dank ihrer viel zu kurzen Antennen) weiter werfen als hören, oder? Insofern ist PMR schon nett, und Kinder haben auf jeden Fall (bei Wanderungen etc.) ihren Spaß damit.
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Ach das ging schon Jörg. Ich weiß nicht mehr ob die Handgeräte 4W oder max. 1W hatten. Aber das waren schon schöne schwere und unhandliche Funken! Wahrscheinlich würden die langen Teleskopantennen heute bei den Kindern keine 5 Minuten ganz bleiben! ;-) Optisch haben die Geräte aber schon was her gemacht. 10-15 km weit ist man damals auch schon mit den Handgeräten gekommen, wenn die Umgebung gestimmt hat. War dann kein S9, aber durchaus verständlich.
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OK, ich habe da nur Babyphones in den Fingern gehabt mit Stummelantennen. Die Dinger waren gruselig.
Jörg W. schrieb: > Du nicht, es war ein anderer Thomas. Oh stimmt... ist mir tatsächlich nicht gleich aufgefallen. Naja, immerhin bin ich nicht der einzige der es trotzdem als absolut schlechten Stil empfindet das du hier pauschal sagst "Fällt ja nicht auf". Das ist absolut nicht vorhersehbar ob und wann jemand erwischt wird! Thomas W. schrieb: > Und ich glaub langsam Du hast von der ganzen Thematik keine Ahnung, > lesen und verstehen kannst Du ja auch nicht! Also dafür das ich angeblich keine Ahnung habe lagen bei mir schon Geräte aus unserer Freenet runde zur Reparatur, sind meine selbstgebauten Antennen sehr beliebt und meine funkausrüstung doch recht professionell. Immerhin bin ich (leider) einer der wenigen in unserer Runde die sich überhaupt mit Technik befassen. Betreibe zeitweise Repeater zu Reichweitentests und stelle abends gelegentlich ein Crossband Relais (PMR<->Freenet) um Stationen die sich gegenseitig nicht hören können zu helfen. Das übrigens seit mittlerweile mehr als 16 Jahren sehr erfolgreich. Daher weiß ich auch wie viele schon wegen solcher Halbleiterverschwendungen (Baofeng) Probleme bekommen haben. Es ist ja nicht so das man sich das aus den Fingern saugt!
Das waren meine ersten Handfunken: https://www.radiomuseum.org/r/bosch_handfunkgeraet_commander.html Schade dass ich sie nicht mehr habe. Einfache Schaltung (Lautsprecher als Mikro genutzt) 3 Kanäle AM. Dank der sehr langen Teleskopantenne aber eine gute Reichweite. Habe schonmal überlegt, gebrauchte zu kaufen. Nur so der Nostalgie wegen.
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Stefan M. schrieb: > Nur so der Nostalgie wegen. Naja, stellste dir am Ende aber wahrscheinlich wirklich nur in den Schrank.
Kilo S. schrieb: > Jörg W. schrieb: >> Du nicht, es war ein anderer Thomas. > > Oh stimmt... ist mir tatsächlich nicht gleich aufgefallen. Danke! Siehe deine Antworten! Wie man in den Wald hinein ruft .... Nicht wahr? Und ja, die Störungen von den ich geredet hatte, sind hier wirklich Alltag, siehe Video! Abhilfe nicht in Sicht, deshalb höre ich Radio mittlerweile nur noch per DAB+. Denn einen eigenen DAB+ Sender haben die wohl noch nicht, obwohl der technisch auch leicht aufbaubar ist. Habe ich schon gemacht. Jörg: Nein diese Babyfunken auf 11m meinte ich nicht. Eher solche Geräte aus den 80iger/90igern - Stabo sh 6200 oder wie die sich alle nannten. Damit haben wir angefangen. Wie wohl ein Kind blickt wenn er so ein "Monster" in die Hand gedrückt bekommt? ;-) Ich glaube nicht das die damit soviel Spaß haben werden wie wir damals. Whatsapp, Facebook und co. sind da einfacher zu bedienen und haben eine größere Reichweite. Deshalb bin ich eigentlich auch froh auf den Bändern mal hin- und wieder Kinder babbeln zu hören und verscheuche Sie nicht. Innerlich denke ich dann, wenn sich einer von denen in 20-30 Jahren mal an Funkgeräte zurückerinnert, vielleicht ist das der Grundstein fürs Hobby und dann mit Lizenz!
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Thomas W. schrieb: > Ich glaube nicht das die damit soviel Spaß haben werden wie wir damals. Warum nicht? > Whatsapp, Facebook und co. sind da einfacher zu bedienen und haben eine > größere Reichweite. Interessiert erst im Teenie-Alter. Da ändern sich aber ohnehin alle möglichen Werte-Ansichten.
Jörg W. schrieb: > Thomas W. schrieb: >> Ich glaube nicht das die damit soviel Spaß haben werden wie wir damals. > > Warum nicht? Ich glaube dafür werden die Kinder einfach schon zu früh mit Werbung bombardiert und bekommen ein Tablett oder Smartphone in die Hand. Die sehen früh genug was für Kommunikationsmittel es gibt, von Ihren Eltern, von Schulkameraden, im TV. Und dann stell Dir vor du kommst mit einer Handfunke mit 2m Antenne daher und mit Batteriesatz vielleicht 2kg schwer. Das krachen der Rauschsperre (wenn überhaupt vorhanden), vielleicht eine leicht verrauschte Verbindung ... Wenn das Kind wie oben beschrieben "digital" aufgezogen ist, wird man es schwer haben denke ich Begeisterung für das Handfunkgerät aufzubauen. Schätze mal typische Fragen sind dann: Wie damit kann ich keine Bilder machen? Warum rauscht das so? Wie komme ich damit auf Facebook? Welche Apps kann ich darauf installieren? ;-)
Jörg W. schrieb: > Interessiert erst im Teenie-Alter. Hm, nee. Unser "Kleiner" hat auch schon WhatsApp. Das ist immer dann interessanter wenn gerade keine anderen auf funk in Reichweite sind. Thomas W. schrieb: > Stabo sh 6200 oder wie die sich alle nannten. Die Französische SH 7000, 40AM/40FM ;-) tolles Teil wenn auch ein ganz schöner Ziegelstein. Schade das es heute keine Geräte mehr mit Teleskopantennen auf dem Markt gibt. Thomas W. schrieb: > Und ja, die Störungen von den ich geredet hatte, sind hier wirklich > Alltag, siehe Video! Video? Thomas W. schrieb: > Abhilfe nicht in Sicht, deshalb höre ich Radio mittlerweile nur noch per > DAB+. Denn einen eigenen DAB+ Sender haben die wohl noch nicht, obwohl > der technisch auch leicht aufbaubar ist. Habe ich schon gemacht. Machbar ist das, keine Frage. Aber glaubst du ein AFD Coronaleugner hat das Zeug dazu? ;-) Eher nicht! Der ist zu beschäftigt sich die Alternative Wahrheit seiner Wahl zusammenzusuchen. Es wundert mich ehrlich das die Bundesnetzagentur da nicht vernünftig gegen vorgeht! Da sollte eigentlich ein größeres Interesse bestehen. Undddas nicht (nur) wegen des Inhalt der aussendungen sondern wegen des Frequenzbereich. Einen Bekannten haben sie binnen einer Woche nach kauf eines UV5-R "Ausgehoben", hat das Kabelnetz bei sich im Haus (Hochhaus) plattgemacht mit dem Ding.
Thomas W. schrieb: > Und dann stell Dir vor du kommst mit einer Handfunke mit 2m Antenne > daher und mit Batteriesatz vielleicht 2kg schwer. Naja, du musst ja nicht mehr diese Steinzeit-Technik nehmen. Mal ehrlich: 11 m wurde doch nicht etwa wegen besonders günstiger HF-Eigenschaften dafür verwendet, sondern weil es halt im ISM-Band niemanden störte, auch noch ein paar Jedermann-Funker mit zu ertragen – und weil die Industrie so einen Absatzmarkt dazu bekam. HF-technisch wären 2-m-Funken damals zwar nicht unbedingt kleiner aber zumindest sinnvoller gewesen. Ansonsten haben Kinder mit PMR-Funken durchaus ihren Spaß.
Kilo S. schrieb: > Thomas W. schrieb: >> Und ja, die Störungen von den ich geredet hatte, sind hier wirklich >> Alltag, siehe Video! > > Video? Na hier: https://youtu.be/XULzxCKgCsA Kann man Youtube-Videos direkt im Post einbetten Jörg? Egal.
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Thomas W. schrieb: > Kann man Youtube-Video direkt im Post einbetten Jörg? Nein, früher funktionierte mal die Anzeige als YT-Titelzeile, ist aber irgendwie kaputt.
Okay. Hätte wahrscheinlich eher einen Panoramaempfänger nehmen sollen, dann sieht man das sweepen besser, am Tuner musst halt immer nachstellen. Nach ein paar Minuten sind Sie dann halt am Bandende angekommen und springen zurück zum Bandanfang. Hast die "Station" halt alle paar Minuten auf der QRG und die drücken wirklich Ortssender mit 20 kW platt. Interessieren tut das wahrscheinlich niemanden, oder der Messtrupp rückt nicht aus weil die Störung nicht "wichtig" genug ist. Hatte ich auch schon.
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Thomas W. schrieb: > Nach ein paar Minuten sind Sie dann halt am Bandende angekommen und > springen zurück zum Bandanfang. Hast die "Station" halt alle paar > Minuten auf der QRG und die drücken wirklich Ortssender mit 20 kW platt. Aber mal ehrlich, wenn die Propaganda verbreiten wollen ist dieses Sweepen sinnlos! Wenn müssten sie ja auf einer Frequenz bleiben um ihr Publikum zu erreichen. Sicher das da nicht einfach irgendwas "Amok" läuft? Hast du schon selbst versucht die mal zu peilen?
Ich würde von den Kinder-Handfunken abraten. Damit habe ich schlechte Erfahrungen gemacht. Einfach nach einem gut bewerteten PMR-Gerät schauen. Eine Sache ev. noch: Die Tastendruckkraft spielt bei Kindern eine Rolle. Ich hatte meinem Neffen mal ein Funkgerät geschenkt, da war es schwer die Sendetaste zu drücken. Soviel Kraft haben die kleineren Kids ja nicht.
Funker schrieb: > Einfach nach einem gut bewerteten PMR-Gerät schauen. Ähem: genau darum ging es doch! Steht im Eröffnungsposting auch drin …
Die beste Lösung ist wie gesagt ein Anruf bei Bensons Funktechnik oder bei Neuner Funk. Das sind neben bestimmten Ansprechpartnern (Maurer aus Graz für Umbauten und Kucha Hans für Abgleich) die Top Adressen in der Hobbyfunk Gemeinde. Ich persönlich finde ja Bensons extrem Klasse! Der Support auch nach Ablauf der Garantie ist unglaublich erstklassig! Auch wenn er mal nicht alles auf Lager hat, er tut alles in seiner Macht stehende um seine Kunden glücklich zu machen. Von Neuner hört man auch nix schlechtes! Da habe ich auch schon persönlich im Geschäft gestanden und Sachen gekauft falls es schnell gehen musste und Benson die Sachen nicht hatte. Dort ist man auch auf der sicheren Seite was die Zulassung der Geräte angeht.
Jörg W. schrieb: > Funker schrieb: >> Einfach nach einem gut bewerteten PMR-Gerät schauen. > > Ähem: genau darum ging es doch! > > Steht im Eröffnungsposting auch drin … Es war nach anzulegenden Kriterien gefragt. Ich habe eins genannt (Druckkraft). Mein Post war also durchaus hilfreich und entspricht exakt dem Threadthema. :-)
Funker schrieb: > Es war nach anzulegenden Kriterien gefragt. Ich habe eins genannt > (Druckkraft). Mein Post war also durchaus hilfreich und entspricht exakt > dem Threadthema. :-) Naja, wenn explizit nach "Kinderhandfunken" gefragt wird (und PMR als Technologie bereits ausdrücklich gesetzt ist), dann zu schreiben "Ich würde von den Kinder-Handfunken abraten." – das mutet für mich schon arg seltsam an. Wenn du nur eine leichtgängige PTT genannt hättest, hätte ich's verstanden.
Kilo S. schrieb: > Thomas W. schrieb: >> Nach ein paar Minuten sind Sie dann halt am Bandende angekommen und >> springen zurück zum Bandanfang. Hast die "Station" halt alle paar >> Minuten auf der QRG und die drücken wirklich Ortssender mit 20 kW platt. > > Aber mal ehrlich, wenn die Propaganda verbreiten wollen ist dieses > Sweepen sinnlos! Das Sweepen geht mittlerweile so "langsam" das, wenn der Träger über eine Festfrequenz geht, zumindest klar wird -> was da sendet und welche Nachricht verbreitet werden soll. > Wenn müssten sie ja auf einer Frequenz bleiben um ihr Publikum zu > erreichen. Ich glaube durch das Sweepen erreichen die mehr, oder versuchen es zumindest. Irgendwo auf einer freien Frequenz zu senden, die muss von der Zuhörerschaft ja erstmal gefunden werden. So gehen Sie in Schleife langsam über das ganze Band und erwischen jeden, sprich auch jeden normalen Zuhörer der seinen Lieblingssender tagtäglich hört. Möglicherweise steckt da auch das Gefühl dahinter, wenn man permanent den Träger wechselt, könnte man schwerer erwischt werden. Das man heute aber mit sehr breitbandigen Panoramaempfängern peilen kann, ist denen vielleicht nicht klar. Würde ich eine solche Aktion durchführen wollen, würde ich wahrscheinlich nicht sweepen, sondern auf den belegten Frequenzen normaler Sender (also das was die Hörerschaft in der Stadt eingestellt hat) gleichzeitig senden. Das brauchen ja nur 2-3 Frequenzen zu sein. Um einer Peilung zu umgehen, würde ich den Sender mobil betreiben -> aus einem Kleinbus heraus senden mit Richtantennen von einer der Anhöhen hier. Nach ein paar Minuten einpacken und mit dem Sender zum nächsten Berg fahren und so weiter. > Sicher das da nicht einfach irgendwas "Amok" läuft? Unter den politischen Bedingungen laufen doch viele "Amok"! ;-) > Hast du schon selbst versucht die mal zu peilen? Ja haben wir, habe selbst einen Kleinbus voll mit Empfangs-/Sende- und Antennentechnik. Mache so etwas wie "Bergfunk" und auch UKW-DX. Konnten mit mehreren Stationen sogar den Stadtteil verorten, mehr allerdings mit unserer Technik und Befugnissen nicht. Im Zielgebiet haben wir eine typische innerstädtische Bebauung. Viel modernisierter Altbau (3-6 Stockwerke), verschlossene Hinterhöfe, einen Haufen Dachterrassen und und und. Da hast Du straßenseitig keinen Einblick und kannst auch nicht sehen ob irgendwo eine Sendeantenne steht. Für UKW brauchst Du ja nichts großes, selbst bei 100W auf einen Rundstrahler.
Thomas W. schrieb: > Um > einer Peilung zu umgehen, würde ich den Sender mobil betreiben -> aus > einem Kleinbus heraus senden mit Richtantennen von einer der Anhöhen > hier. Nach ein paar Minuten einpacken und mit dem Sender zum nächsten > Berg fahren und so weiter. https://de.wikipedia.org/wiki/Piratensender_Powerplay https://youtu.be/_sbr2iduTyQ
Thomas W. schrieb: > Für UKW brauchst Du ja nichts großes, selbst bei 100W auf einen > Rundstrahler. Das stimmt, ich frage mich nur gerade welche Antennen eine Bandbreite von 20MHz hat und dabei noch gut an 50 Ohm angepasst ist. Also über den gesamten Bereich SWR <2. Wirklich auffällig ist so ein UKW antennchen ja nicht.
Meine Kids haben zu Weihnachten ein Set Motorola Talkabout T42 bekommen. Um im Garten oder im Park blödsinn zu machen, reichen die dicke aus. :)
Hi, so ein Kenwood UBZ-LF68 bringt keinen CB-Funker in der Nachbarschaft auf die Palme. CB wäre sonst noch eine Alternative. Aber Kids dürfen ja auf CB nicht funken, oder? Also, für kurze Distanz recht ordentlich. Und doch ausreichende Anzahl von Kanälen. Hatte hier keinen, der mir dazwischenquatschte oder gar Träger setzte. Läuft auch mit eingeklappter Antenne. Für die Kids kann man die ja "festkleben". Und braucht nicht unbedingt ein Extra-Akkuladegerät. Geht auch mit 3 AA (R6) Zellen/Batterien oder Akkus. ciao gustav
Karl B. schrieb: > Aber Kids dürfen ja auf CB nicht funken, oder? Wie kommst du darauf? Die Wellenlänge ist halt nur für Handfunken recht unpraktisch groß.
Karl B. schrieb: > Kenwood UBZ-LF68 Das sind LPD Geräte, hat weder mit CB noch mit PMR was zu tun. 10mW höchstens! Karl B. schrieb: > Aber Kids dürfen ja auf CB nicht funken, oder? Mein erstes CBgerät hatte ich mit 14. Es gibt da keine "Altersgrenze".
Kilo S. schrieb: > Das sind LPD Geräte, hat weder mit CB noch mit PMR was zu tun. > 10mW höchstens! Hi, habe spaßeshalber die Stromaufnahme mal gemessen. Bei Standby (Empfang und leuchtende Displayhintergrundbeleuchtung) ca. 36 mA Und beim Drücken der Sendetaste: ca. 45 mA Ist zwar dementsprechend wenig an Sendeleistung. Aber für den Funkspaß für Kinder dürfte das doch reichen. Was mir nur auffällt, die Mountainbiker benutzen sowas gerne, schon allein wegen des geringen Gewichts. Und die müssen es ja wissen. Also nicht nur reines Kinderspielzeug. 68 Kanäle, auch nicht schlecht. Jörg W. schrieb: > Karl B. schrieb: >> Aber Kids dürfen ja auf CB nicht funken, oder? > > Wie kommst du darauf? Also, von früher her ist mir das irgendwie im Gedächntnis geblieben. Ob das jetzt Gesetz war, weiß ich nicht. Die Mobilen im Auto. Die CB-ler waren da immer stocksauer, wenn sie mal Kinder breaken hörten. Da gab es ganz böse Worte über Funk. Oder wollten sie die nur vergraulen. Und das meinte ich oben mit "...ärgern keinen CB-Funker in der Nachbarschaft...", weil sie ja da garnicht senden, sondern auf einem anderen Frequenzbereich. So kommen sie sich von vorne herein nicht in die Quere. ciao gustav
Karl B. schrieb: > Oder wollten sie die nur vergraulen. Wahrscheinlich. "Das ist mein Spielplatz hier!"
Ich habe hiervon für meine Kinder 2 Stück beschafft (Einzelware, in unterschiedlichen Farben erhältlich): https://www.pmr-funkgeraete.de/Funkgeraete/PMR446/Intek/Maas/KPO/Maas-PT-100-Schwarz-PMR446-Funkgeraet::12367.html Das Gehäuse ist robust und durch die kurze Antenne auch sehr kompakt. Dem Set liegt auch eine Umhängeschlaufe bei, das ist ganz praktisch, damit das Ganze nicht ständig auf der Erde liegt. Die Tasten sind verriegelbar. Hinsichtlich Reichweite sind bei dörflicher Bebauung locker 2 km zu überbrücken. Eher mehr. Ich kann die Teile guten Gewissens empfehlen.
Karl B. schrieb: > Also, von früher her Ja, das war gaaaaanz viel früher so. Ich erinnere mich noch an die Zeit, als ich meine Afu-Lizenz machte, dass CB-Funk mit Begründung beantragt werden musste, z.B. ein Boot zu besitzen, oder Fahrschule und ähnliches. Die komplette Freigabe kam erst viel später, wie so vieles in Deutschland, nur wenn die ganze Welt andere Regeln hat, bewegt sich Dschland gaaaanz langsam auch in die Richtung.
Phasenschieber S. schrieb: > Die komplette Freigabe kam erst viel später, wie so vieles in > Deutschland, nur wenn die ganze Welt andere Regeln hat, bewegt sich > Dschland gaaaanz langsam auch in die Richtung. Fun Fact: Damals als noch was los war mussten sich alle auf 12AM und 40FM herumdrücken und für weitere 40 musste man sich anmelden. Nun gibt es alles frei (USB,LSB,FM,AM und 80 Kanäle) aber niemand funkt mehr :P
Phasenschieber S. schrieb: > Die komplette Freigabe kam erst viel später, wie so vieles in > Deutschland, nur wenn die ganze Welt andere Regeln hat, bewegt sich > Dschland gaaaanz langsam auch in die Richtung. Vor 1990 war hier halt Frontgebiet im kalten Krieg, was man nicht übersehen sollte. Da war es selbstverständlich von Staats wegen nicht erwünscht, dass hier jeder Hans und Franz nach Belieben und Wohlbefinden mit Fernmeldegerät oder gar Telemetrie unbeaufsichtigt hätte hantieren können.
Percy N. schrieb: > Vor 1990 war hier halt Frontgebiet im kalten Krieg, was man nicht > übersehen sollte. Das war/ist ja nichtnur im Funk so, dass Dschland gerne an Restriktionen festhält, das ist auch in anderen Bereichen so. Nurmal als Beispiel: In vielen (ich kenne leider nicht die Bestimmungen aller Länder) der grossen Länder kann/konnte die Bevölkerung schon seit es Führerscheine gibt, mit dem Autoführerschein auch Motorräder bis 125cm³ fahren. In Dschland erlaubte man das erst nur für Leute deren Führerschein vor 1980 erteilt wurde und seit Ende 1919 jetzt auch für alle anderen. Das muss man sich mal zu Gemüte führen, die alten Säcke mit Uraltführerschein durften sich aufs Moped sitzen und die Jüngeren mit frisch erteiltem Führerschein nicht. Das aber nur am Rande und als Beispiel. knuk schrieb: > Fun Fact: Damals als noch was los war mussten sich alle auf 12AM und > 40FM herumdrücken und für weitere 40 musste man sich anmelden. Zu meiner Zeit gab es auf CB nur AM. FM kam später.
Phasenschieber S. schrieb: > Nurmal als Beispiel: > In vielen (ich kenne leider nicht die Bestimmungen aller Länder) der > grossen Länder kann/konnte die Bevölkerung schon seit es Führerscheine > gibt, mit dem Autoführerschein auch Motorräder bis 125cm³ fahren. > In Dschland erlaubte man das erst nur für Leute deren Führerschein vor > 1980 erteilt wurde und seit Ende 1919 jetzt auch für alle anderen. Du irrst, ursprünglich galt der deutsche "Dreier" auch für Motorräder bis 250 cm³ Hubraum.
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Percy N. schrieb: > Du irrst, ursprünglich galt der deutsche "Dreier" auch für Motorräder > bis 250 cm³ Hubraum. Nein, ich irre nicht! Führerscheine die vor 1954 ausgestellt wurden durften in der Tat noch bis 250cm³ fahren, die habe ich ausgeklammert weil ich annehme, dass von denen kaum noch einer rumfährt. Ansonsten gilt das von mir Geschriebene.
Phasenschieber S. schrieb: > Führerscheine die vor 1954 ausgestellt wurden durften in der Tat noch > bis 250cm³ fahren, die habe ich ausgeklammert So, so: Phasenschieber S. schrieb: > Nurmal als Beispiel: > In vielen (ich kenne leider nicht die Bestimmungen aller Länder) der > grossen Länder kann/konnte die Bevölkerung *schon seit es Führerscheine > gibt* , mit dem Autoführerschein auch Motorräder bis 125cm³ fahren. Ausklammern sieht bei mir eher anders aus ... Dass es bis heute so sein sollte, hast Du allerdings tatsächlich in Frage gestellt: "kann/konnte"
Achja, Percy the shit stirrer wird wieder aktiv. Shit stirring scheint in deinen Genen verankert zu sein, egal worum es geht, du stürzt dich sofort drauf. Dieser Faden (shit stirring) zieht sich durchs ganze Forum. Worum geht es hier in diesem Thread nochmnal?
Phasenschieber S. schrieb: > Worum geht es hier in diesem Thread nochmnal? Dass das pöhse Deutschland ganz doll fiese zu seinen armen Bürgern ist? Oder darum, dass Du Dich einfach nicht irren kannst?
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Kilo S. schrieb: > Das stimmt, ich frage mich nur gerade welche Antennen eine Bandbreite > von 20MHz hat und dabei noch gut an 50 Ohm angepasst ist. Also über den > gesamten Bereich SWR <2. Daran sieht man, dass 25 Ohm oder 100 Ohm noch als "gut an 50 Ohm angepasst" bezeichnet werden dürfen. Die ergeben nämlich - nicht ganz zufällig - ein SWR von 2. Gut sind allenfalls die hierbei noch geringen Anpassungsverluste von etwa 10 %. Und daher bloß nichts mit 60 Ohm verwenden, geht gar nicht. ;)
Thomas W. schrieb: > Du könntest auch morgen auf dem Klo ausrutschen und tot sein! Ist wohl > wahrscheinlicher als das die Messtruppe bei den paar Minuten Funkverkehr > deiner Kinder pro Jahr ein Messeinsatz startet und die dich auch > verorten können. Die wägen nämlich vor dem Ausrücken auch ab wie > "wichtig" deine Störung ist und wie erfolgreich und aufwendig die > Verortung werden wird. Wir haben als wir klein waren immer gerne die CB Funker geärgert. Da hat aber keiner nach der (damaligen Version) der BNetzA gerufen.. Nein, die Funker haben das ganze in die eigene Hand genommen und versucht uns mit mehreren Fahrzeugen anzupeilen. Sie haben uns sogar gefunden, da waren die Funkgeräte aber schon wieder verstaut ;)
alopecosa schrieb: > Nein, die Funker haben das ganze in die eigene Hand genommen und > versucht uns mit mehreren Fahrzeugen anzupeilen. Das ist ein Sport innerhalb der Funkerszene, nennt sich Fuchsjagd!
Phasenschieber S. schrieb: > Das ist ein Sport innerhalb der Funkerszene, nennt sich Fuchsjagd! Allerdings sendet man dabei von fünf verschiedenen Standorten immer nur jeweils eine Minute lang …
alopecosa schrieb: > Nein, die Funker haben das ganze in die eigene Hand genommen und > versucht uns mit mehreren Fahrzeugen anzupeilen. Und dann? Den Kindern die CB-Funke weggenommen? Wäre sicher zur Anzeige gekommen. CB war/ist doch Jedermannsfunk und da durften auch Kinder senden, dass mussten dann die älteren Funker auch ertragen. Selbst wenn Du die Sendeantenne in unserem Fall sehen würdest, außer "Petzen" kannst Du ja doch nichts ausrichten, sondern musst in dem Fall auf die BNetzA hoffen. Du kannst ja nicht mal deinen Fuß auf ein Privatgrundstück setzen wo dick und fett ein Sender + Antenne zu sehen ist, denn das wäre dann in deinem Fall Hausfriedensbruch. Und ich glaube jetzt in Zeiten wo die Sache nur noch eine Ordnungswidrigkeit ist, sind die Mittel der BNetzA - was den Zugang zu Grundstücken angeht - auch begrenzt. Zumindest hatte ich mal einen Artikel dazu gelesen.
Thomas schrieb: > Und ich glaube jetzt in Zeiten wo die Sache nur noch eine > Ordnungswidrigkeit ist, sind die Mittel der BNetzA - was den Zugang zu > Grundstücken angeht - auch begrenzt. Wenn's nötig ist, werden sie sich halt Amtshilfe von der Polizei holen.
Jörg W. schrieb: > Wenn's nötig ist, werden sie sich halt Amtshilfe von der Polizei holen. Das wird ihnen nicht viel nützen, denn wenn es sich nur um eine Ordnungswidrigkeit handelt, darf auch die Polizei das Grundstück nicht betreten. Dafür braucht es dann einen richterlichen Dursuchungsbeschluss. Ausnahme: "Gefahr im Verzug". Und dafür wiederum einen plausiblen Grund, sprich den Verdacht auf Straftaten.
Phasenschieber S. schrieb: > Jörg W. schrieb: >> Wenn's nötig ist, werden sie sich halt Amtshilfe von der Polizei holen. > Das wird ihnen nicht viel nützen, denn wenn es sich nur um eine > Ordnungswidrigkeit handelt, darf auch die Polizei das Grundstück nicht > betreten. https://dejure.org/gesetze/OWiG/53.html Aber mit der Suche nach einer Kinderhandfunke hat das nun nicht viel zu tun.
Jörg W. schrieb: > Aber mit der Suche nach einer Kinderhandfunke hat das nun nicht viel zu > tun. Du sagst es. und ich sags nochmal: Das Betreten eines eingefriedeten Grundstückes gegen den Willen des Besitzers, darf ohne richterliche Anordnung nicht erfolgen, esseidenn "Gefahr in Verzug"!
Jörg W. schrieb: > Wenn's nötig ist, werden sie sich halt Amtshilfe von der Polizei holen. Die BNetzA ist die Polizei. Die im von Dir angeführten § 53 OWiG genannte Vollzugspolizei ist lediglich im ersten Zugriff zuständig. " Die uniformierte Polizei und die Kriminalpolizei bilden den Polizeivollzugsdienst, die übrigen Behörden werden als Polizeibehörden bezeichnet. Dieses Einheitssystem ist vom Trennungssystem zu unterscheiden. Im Trennungssystem übernehmen Verwaltungsbehörden die Aufgabe der Gefahrenabwehr. Die Polizei im institutionellen Sinne handelt nur noch subsidiär, wenn die Verwaltungsbehörde nicht oder nicht rechtzeitig eingreifen kann. Die Verwaltungsbehörden sind meist bei den Städten und Gemeinden angesiedelt und werden Ordnungsbehörden, Polizeibehörden oder Sicherheitsbehörden genannt." https://de.wikipedia.org/wiki/Polizei Zudem sollte nicht übersehen werden, dass es hier auch im Gefahrenabwehr geht; da ist mit OWiG und StPO ohnehin nicht viel auszurichten.
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Percy N. schrieb: > Zudem sollte nicht übersehen werden, dass es hier auch im Gefahrenabwehr > geht; Gefahrenabwehr wenn Kinder mit CB-Funken quatschen und sich ältere CB-Funker darüber aufregen und die Kinder peilen und die "Sache erledigen"? CB = Citizen Band = Bürgerband oder Jedermannsfunk. Kinder hatte ich bisher immer auch als Bürger angesehen! Bei Störungen des UKW-Bands mit "aufklärender Propaganda"? Sehe ich auch keine Gefahr, ehre finanzielle Interessen seitens des berechtigten UKW-Senders weil er die Frequenz ja bezahlt. Keine Frage -> die Störer kotzen mich auch an. Wenn sich jemand mit Flugfunke als Lotse ausgibt, so wie der Fall in Berlin -> klar Gefahrenabwehr. Ich denke bei CB und Flugfunk ist der Fall klar, bei UKW wird man wohl eher erstmal andere "wichtigere" Funkstörungen abarbeiten. Das wurde mir vor 2-3 Jahren bei einer anderen Störung auf UKW so auch gesagt. "UKW ist ja nicht so lebenswichtig...." Hmm, also ich glaube auch in den nächsten Monaten wird sich da nichts ändern oder gar der Sender gefunden und ausgehoben.
Thomas schrieb: > Gefahrenabwehr wenn Kinder mit CB-Funken quatschen Es könnte sich zB um eine rundfunkähnliche Veranstaltung handeln. > und sich ältere > CB-Funker darüber aufregen und die Kinder peilen und die "Sache > erledigen"? Letzteres bewegt sich in der Nähe zur Straftat. Vielleicht solltest Du Dich zunächst einmal schlau machen, was "Gefahrenabwehr" überhaupt bedeutet und wann und wodurch die "öffentliche Sicherheit" oder "öffentliche Ordnung" berührt werden kann. Bauchgefühl ist in Fragen des Polizeirechts keine geeignete Rechtsquelle. Richtig ist allerdings auch, dass der Bund nur in sehr geringem Umfang selbst für Gefahrenabwehr zuständig ist
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Percy N. schrieb: > Thomas schrieb: >> Gefahrenabwehr wenn Kinder mit CB-Funken quatschen > Es könnte sich zB um eine rundfunkähnliche Veranstaltung handeln. Richtig, könnte -> https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/Allgemeinzuteilungen/2019_132_%20CB-Funk_Allgemeinzuteilung.pdf?__blob=publicationFile&v=3 >> und sich ältere >> CB-Funker darüber aufregen und die Kinder peilen und die "Sache >> erledigen"? > Letzteres bewegt sich in der Nähe zur Straftat. Ebenfalls richtig, ich schrieb ja inhaltlich, dass solche Aussendungen den genervten älteren CB-Funker nicht legitimiert die Kinder nach Peilung vor Ort zu maßregeln oder gar Funkgeräte zu beschlagnahmen. Siehe der Beitrag von alopecosa, wo diese älteren Teilnehmer im CB-Funk wohl zur Selbstjustiz greifen wollten. > Vielleicht solltest Du Dich zunächst einmal schlau machen, was > "Gefahrenabwehr" überhaupt bedeutet und wann und wodurch die > "öffentliche Sicherheit" oder "öffentliche Ordnung" berührt werden kann. und dies trifft nun mal nicht zu wenn Kinder am CB-Funk teilnehmen auch wenn solche Sachen wie oben beschrieben wurden, erfolgten. > Bauchgefühl ist in Fragen des Polizeirechts keine geeignete > Rechtsquelle. Ich schrieb auch das bei Störern im Flugfunk die Sache klar ist, auch kein Bauchgefühl! Bei UKW berufe ich mich da auch die Aussagen der Messtruppe der BNetzA! Also lies zunächst die ganzen Posts hier und verstehe Sie auch!
Das ist natürlich wahnsinnig gefährlich, wenn Kinder wild in der Gegend herum funken. Das muss sofort unterbunden werden, zur Not mit massiver Polizeigewalt, z.B. Wasserwerfer, Gummigeschosse, Pfefferspray u.ä, ....was da alles passieren könnte! Sollten die Kinder strafunmündig sein, also unter 14 Jahren alt, kommen sie in geschlossene Kinderheime um Wiederholungstaten zu verhindern. Das ist alles kein Pappenstiel!
Thomas schrieb: > und dies trifft nun mal nicht zu wenn Kinder am CB-Funk teilnehmen auch > wenn solche Sachen wie oben beschrieben wurden, erfolgten. Da liegt Dein Irrtum. Wenn zB mit CB-Gerätschaft Rundfunk veranstaltet wird, dann gefährdet das die öffentliche Sicherheit, da gegen ein Geesetz verstoßen wird. Ob hier eingegriffen wird, ist eine Frage der Opportunität. Und nein, es gibt auch kein Schutzalter. Auch Fünfjährige dürfen daran gehindert werden, Scheunen anzuzünden oder Barrieren auf Bahngleisen zu errichten. Oder Rundfunk zu veranstalten.
Percy N. schrieb: > Und nein, es gibt auch kein Schutzalter. Auch Fünfjährige dürfen daran > gehindert werden, Scheunen anzuzünden oder Barrieren auf Bahngleisen zu > errichten. Oder Rundfunk zu veranstalten. Am besten, man sperrt die ganze Sippe ein. Nicht auszudenken, was Kinder mit Handfunken alles anstellen können. Das gefährdet die öffentliche Sicherheit, ja, die ganze Nation gerät in Gefahr. da Kinder garnicht erfassen können, was sie damit anrichten, sperrt man am besten die Eltern gleich mit ein.
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Bevor hier jetzt sich alle in gegenseitigem Missverständnis noch mehr mit Unflätigkeiten bewerfen: es gab genug sachliche Empfehlungen zum Thema, die Angelegenheit des TE ist erledigt, enough already.
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